vesreb
Юра, я слышал выражение, с которым полностью согласен. Жаль, не запомнил. Суть: когда война, ты защищаешь свою страну, всё остальное, конечно, в том числе и неправильное руководство, отходят на второй или третий план. Здесь не до выяснеия отношений. Видимо этот момент ещё не настал...

pif, согласен, Россия тоже многому научилась врать от своих западных "партнёров", но иначе без пропаганды затопчат и перешагнут через наши кости.
АлексейА, благодарю.
Тебе и не нужно активно участвовать в этом. Достаточно, что твоя чистота и незамутнённость в помыслах даёт гораздо больший эффект чем это наше бесконечное бодание и меряние пиписьками.

Виктор, я с тобой! Восхищаюсь твоей благородной позицией!
Правда, я не любитель спорить о политике, поэтому, не обещаю активно участвовать в дискуссии.

Виктор, здесь каждый в чем-то прав, а в чем-то зашорен. К консенсусу не прийти, сколько не бодайся. Нам не по 15 лет и у всех сложившиеся жизненные взгляды и устоявшийся характер. Доказывать кому-либо что-либо просто не имеет смысла.
Не все так просто как кажется + к этому ограниченность всесторонне правдивой информации, поэтому адекватные выводы сделать сложно.
Мягко говоря, обман идет обоюдный.

Вроде хотел уйти, не попрощавшись, но вижу что вы, КАП и kwn, вроде не справляетесь с наплывом негатива от подпевалы ЮрАна и запального таксиста Весреба.
Так мне отсюда исчезнуть или вписаться в сию грязную дискуссию очернения возрождающейся российской
цивилизации? Если что, то и не заплАчу, но заплачУ по-полной.

Вот, к сожалению, ответ можно увидеть лишь спустя время или случайно. Это неправильно.
Ты неправ в принципе и товарищ Васильев тебе на это указал. И то, что ты русский, а не немец не играет никакой роли - все мы одинаковые. И история для всех одинакова. Вот это и есть настоящее лицемерие - это когда ты должен кричать о поддержке власти, ненавидя её за её действия. А иначе ни сцены, ни выступлений.

Пугачева-это памятник, сегодня нужно чтоб он молчал.
Вит, а я никуда не иду, и мысли свои иногда в редких случаях...
Как и все сижу на диване, а факты на которые обращаю внимание довожу до вашего сведения и пытаюсь анализировать, а не слушать сталеваров которые сейчас должны броню для танков делать, а не трепаться в телевизоре.

А её не нужно понимать, нужно просто или не обращать на неё внимания, или не переиначивать то, что она говорит. Вранья у нас в последнее время - выше крыши.

И всё же я не понял ход твоих мыслей, если актёр играет Гитлера, то он Гитлер? Получается, что "Космос", визжащий за власть - бандит? Нет, конечно. А Лерман пел то, что дают, а давали ему прекрасные песни о Москве, о стране. Но не о власти. О власти Лерман не пел. Комсомольско-патриотических песен в ВР не было вообще. Спасибо за это Слободкину. Довольно странное у тебя отношение к творчеству.

Странно, а вот Чиня очень добро отзывается об АБП и никогда, ни одним словом не упрекнул её ни в чём. Уезжая на гастроли, она давала ему писать песни или делать аранжировки. И никаких обид. А Чиня ценит дружбу!
Да и вообще, давая критические оценки человеку, нужно обращаться к первоисточнику, а не к историям, давно поросших мхом.
"Западные ценности" - а у нас есть другие, отечественные?
Сегодня нужно рассматривать сущность оставшихся людей. Основная же масса уехавших - против войны, остальные не хотят жить, окружённые датчиками прослушивания. Я имею ввиду творческую массу. О сбежавших от войны пешком, иная история. И их тоже можно понять.

С КАП-ом согласен по Пугачёвой. До 90-ых она имела большой успех, в том числе и у меня.
А потом я перестал её слушать. Просто не понимаю, чего она сейчас хочет, эта бабушка.
У всего есть время. А главное, каким в этом времени ты стал?...

И непременно расскажи. Мне интересно творчество Голутвина и Чиненкова.

продолжение сообщения №4603

АБП – с «гнилой» сущностью. И как только я это понял, я стал, не читая, перелистывать информацию, связанную с ней.
А понять, что совесть её не чиста, не сложно.
Ещё в 1978 году она продемонстрировала, что ЛОЖЬ для неё - норма. Сегодня всем известна история, как она обманула Зацепина, режиссёра "Мосфильма", сотрудников «Мелодии».
Она воспользовалась в корыстных целях добрым к ней расположением многих людей и дружбой с Зацепиным. Лживым способом отняла у Зацепина половину его заработка за музыка к фильму.
После этого Зацепин на долгие годы прекратил с ней все взаимоотношения.
Анна Качалина рассказывала: «Этот обман мы все очень болезненно переживали. Больше мы с Аллой не сотрудничали. Песни вышли на пластинке "Зеркало души" и на этом наша совместная работа с ней закончилась. На последней встрече она хлопнула дверью со словами: "Я первая певица страны и я сама буду выбирать себе редактора новых пластинок".

Однажды ступив на тропу, где её попутчиками по жизни стали предательство, ложь, непомерные амбиции… - она уже с кривой дорожки не сворачивала.
Я не встречал информацию, чтобы эти её качества проявлялись во время работы со Слободкиным. Это началось, когда она сошлась со Стефановичем.
Далее у неё были разные скандалы на концертах, в гостиницах, она пропагандировала приехавший в Москву из-за рубежа хор педиков и т.д. и т.п.

Негативное отношение общества к АБП стало формироваться не вдруг, не сейчас, когда она уехала, а очень давно, начиная с советских времён.
Для неё главными стали не отечественные, а западные ценности.
В последнее время она, и такие как она, приняли решение, и уехали туда, где эти ценности культивируются.
Сколько таких людей уехало и в чём их нормальность – это вопрос? Сущность каждого из них надо рассматривать по-отдельности.

Я точно не знаю, на что ты намекаешь, в твоих словах мало конкретики. Могу только догадываться.
У меня по АБП давно сформировалось своё мнение.
А сегодняшний трёп мне не интересен.
Сейчас так принято: «Кто-то, что-то скажет – и давай мусолить эти пустые слова.»
Зачем на такое обращать внимание, и тратить время?
Надо «копнуть поглубже», проанализировать, и всё станет понятно.
Надо рассматривать каждую личность с разных сторон.
Есть творческие достижения человека. Это одно.
А есть сам человек – его ценности, его характер, его поведение… Это другое.

Про суверенитет, государство, общество и чем эти понятия отличаются друг от друга, я уже говорил в сообщении №4465.
Хочешь запустить меня ещё на один круг обсуждения этих терминов? Зачем?
Мы же сейчас говорим не про страну или государство, а про внутренний мир индивидуума - Лермана.
О том, какой он был человек.

Или я не подробно объяснил в сообщении №4582?
«Лицемерие - это притворство, несоответствие слов и поступков человека его истинным чувствам, убеждениям и намерениям.» (С)
Это определение точно про Лермана.
Он пел в ВР песню «Это Москва», да и другие песни о светлых чувствах советских людей, он якобы восхищался столицей СССР и окружающей действительностью.
А в душе Лерман затаил другие мысли, он видел окружающую его советскую действительность в «чёрном цвете». Он мечтал, чтобы СССР прекратил своё существование - «чтобы это прошло навсегда».

Что за уничижительный тон.
МИСиС – это один из лучших вузов страны.
Во времена моей юности, поступить в МИСиС было сложнее, чем в МИФИ, МГУ или в ФизТех, проходной был в МИСиС был выше.
МИСиС – это не просто образовательный ВУЗ, это один из базовых институтов страны, который разрабатывает и внедряет новые технологии и материалы, и работает напрямую на договорной основе с предприятиями разных отраслей. Выпускает специалистов, разбирающихся не только в марках сталей, а тех, кто может заниматься материаловедением и металловедением целого спектра металлов из таблицы Менделеева.
Я слышал, что, Соловьёв окончил физико-химический факультет с красным дипломом. Многие из нас окончили ВУЗ с отличием?
А его манера ведения программы, с использованием всевозможных артистических элементов (то он говорит как Горбачев, то как Шикльгрубер), так и задумана, чтобы было бы не утомительно долго слушать аналитические выступления.
Кстати, МИСиС окончили известные личности, которые потом работали не по профилю своих специальностей, полученных в ВУЗе - полярник Дмитрий Шпаро, бард Виктор Берковский, музыкальный обозреватель Владимир Матецкий.