Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 ... 160 161 162 163 164 ... 524 525 »
Показано 2416-2430 из 7861 сообщений
5446. [vesreb]  (21.07.2023 16:54)

Цитата
Правильно, у ВР это перепевка, после ГГ. А первая пластинка ВР? Оригинал, не перепевка? Будь их воля, они бы всю пластинку из перепевок сделали, и к тому же на басурманском языке.
Почему ГГ? Ты послушай, она совершенно иначе звучит. Но я не к этому, я к тому, что перепевки нельзя включать в категорию тех песен, которые слушал народ. Даже не зная этих песен tongue 
А "Норок" всё равно не перепеть. Они эту песню сделали на "пять"! И у ВР все перепевки на "пять", хотя это лишь малая доля их репертуара.

Цитата
А АРИЭЛЬ, что, не перепевки? Русские народные песни искаверканные. Большая ли популярность этих песен у народа была?
Конечно была и ещё какая! И почему "исковерканные"? И причём здесь Кадышева? Вы, товарищ, не на том сайте находитесь! Народная музыка была всегда популярна, но стала популярной, благодаря "Ариэлю" и "Песнярам" среди молодёжи! А это главное! И никакой хор Пятницкого этого не заменит! На него просто не пойдут.

Цитата
Юра, а "Крокодил зелёный"! Мне нравися. Пузырёв поёт.

Ну да, песня хорошая, но... Пузырёв не солист (только ему это не говорите, а то он обижается). Бэк вокалист, да. Именно поэтому Слободкин и не давал ему петь сольно. А песен у него много хороших...


5445. [АлексейА]  (21.07.2023 16:28)

Цитата
Это же относится и к Цветам. В чем их конкретный вклад в жанр? При таких возможностях, такой мизерный выхлоп.

Сразу скажу, что в отличие от ВМТ, я считаю "Цветы" и группу Стаса Намина одной и той же группой.
Вклад "Цветов" в жанр никак нельзя назвать мизерным. Их вклад, может быть, не самый большой, но значительный. В составе всех ВИА было около 10 человек, а в составе "Цветов" - всего 4, как в "Битлз". "Цветов" и называли "советскими Битлз". "Цветы" - это не столько ВИА, а ПЕРВАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ РОК-ГРУППА СССР. Группа была культовой, её обожали (особенно - девушки). У них было своё лицо и харизма. А.Лосев - один из лучших вокалистов, а Ю.Фокин - один из лучших барабанщиков "всех времён и народов". Каждый новый миньон группы вызывал повышенный интерес меломанов. "Цветы" первые использовали симфонический оркестр в студийных записях и - струнный квартет в концертных выступлениях.
Считаю, что вклад "Цветов" в жанр нисколько не меньше, чем вклад "Ариэля".
Думаю, что Александр (КАП) полностью со мной согласится. )
Ответ: 
Цитата
Сразу скажу, что в отличие от ВМТ, я считаю "Цветы" и группу Стаса Намина одной и той же группой.


Даже формально, вы не правы. Ансамбли имеют разные названия и разную идеологию. Если следовать вашей логике, то "Лейся песня" и "Апрель" тоже один ансамбль.
Есть другой пример- Самоцветы: два совершенно разных коллектива с одним руководителем и одним названием. Никто не будет говорить, что это два разных ансамбля.
Совсем упрощу до бытового уровня.
Была семья Чижиковых, но потом жена ушла к другому и создала там семью Рыжиковых.
Это одна и та же семья, по-вашему?

Аргумент про 4 человека никак не может являться вкладом в жанр. Претендентов на название "советские битлз" с каждым годом становится всё больше: воспоминания множатся. Хотя должно быть наоборот.
В реальности ВР стали такими задолго до появления Цветов.

Когда Цветы стали "ПЕРВОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ РОК-ГРУППОЙ СССР"?
В чем это проявилось и чем это подтверждается?
Жду примеры.
П.Я.Слободкин:
-Знаешь, Градский еще в заду ковырял, а Козел «сакс» насиловал, когда «Веселые ребята» уже делали первые рок-н-ролльные шаги — по стране!


Цитата
"Цветы" первые использовали симфонический оркестр в студийных записях и - струнный квартет в концертных выступлениях.


Ошибаетесь.
До них это было у ВР: "Легко влюбиться", "Как прекрасен мир", "Любовь – дитя планеты" и др.
Струнный квартет до них на сцене использовали "Москвичи".
Валерий Дурандин:
-Мы начинали концерт с песни "Не зря тебя назвали москвичом". Потом шла сюита из четырех песен, которая заканчивалась песней "Как прекрасен этот мир" под струнный квартет. Это была наша главная фишка. Я туда вставил Шостаковича "На страже мира".


Цитата
Считаю, что вклад "Цветов" в жанр нисколько не меньше, чем вклад "Ариэля". 


Попробуйте, все-таки, сформулировать в чем конкретно был этот вклад.
Цветы был очень популярным ВИА и, очевидно, входил в первую десятку в СССР. Но вот его конкретный вклад в развитие жанра вызывает вопросы.

5444. [АлексейА]  (21.07.2023 16:23)
"Ариэль" - не первый ансамбль, который делал современные обработки народных песен. Они шли по проторенной дорожке. Только некоторые народные песни в их исполнении стали популярными. На втором диске-гиганте "Русские картинки" была популярна одна-единственная песня - "Частушки". На следующих дисках - тоже по 1-2 песни.
Ответ: Да, не первый. Ну так и унисонное пение не битлы придумали. И что?
Мы говорим не о первенстве, а о вкладе в жанр.
В реальности ПГ не были первым ВИА в СССР ни по каким фактическим данным, но именно они "двинули жанр в народ" порадив советскую "битломанию". И по этой причине должны быть в списке Маликова. Хотя, если брать общий период жанра в целом, то там были и более достойные кандидаты.

5443. Viktor Goer [viktorg09]  (21.07.2023 13:32)
А что с Ариэлем? Его фольк-рок композиции практически мало уступали песняровским обработкам народных напевов. На мой взгляд, так они делали это очень органично и востребованно для молодого слушателя.
Если верить некоторой информации о том, что именно Ариэль был в числе кандидатов на поездку с концертами по Америке, но в последний момент были заменены Песнярами.
Ещё хотелось добавить к этому списку и группу Яблоко с великолепным вокалом Марины Капуро и Виктора Потолова.
А русская песня в чистом виде мне больше всего нравится в исп. хора имени Пятницкого, если не считать отдельных солистов в этом жанре.
Ответ: Да, Марина Капура-особая фигура, но малореализованная.

5442. [alen-4000]  (21.07.2023 10:08)
 
Цитата
"В белом платье с пояском" вообще перепевка.
Перепевка, наша совецкая. Правильно, у ВР это перепевка, после ГГ. А первая пластинка ВР? Оригинал, не перепевка? Будь их воля, они бы всю пластинку из перепевок сделали, и к тому же на басурманском языке.
А АРИЭЛЬ, что, не перепевки? Русские народные песни искаверканные. Большая ли популярность этих песен у народа была? А вот в исполнении Надежды Кадышевой ох как популярны РНПесни были, потому что в них Русская душа. А в перепевках Ариэля чья душа? Или народ у нас не правильный? Почему-то предпочитает песни типа МОЙ АДРЕС СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а не СКОРЫЙ ПОЕЗД.
Ответ:
Цитата
Перепевка, наша совецкая.

Так и оригинал наш советский.

Не сомненно, что если бы ВР не ограничивали в их стремлении "быть, как Битлз", то никаких мест в хит-парде Маликова у них бы не было. Там всегда был жуткий космополитизм, который ПЯ ограничивал лишь номинально, поскольку сам был и всегда оставался в душе джазменом. А эти еще хуже. Однако окружающая среда этот космополитизм официально (при этом стыдливо)давила и этим хоть как -то воспитывала и развивала национальную культуру.
Это, кстати, хороший пример правильного воспитания общества.
Что касается Ариэля, то его несомненная заслуга в том, что благодаря их стараниям русская народная песня стала интересна молодежи, тоже в массе своей космополитичной.
Русский Мулявин для белорусской культуры сделал больше, чем все их национальная культурная элита. У нас на танцах в порядке вещей было исполнение песен на белорусском языке "Олеся", "Вероника"...
И Ярушин шел по тому же пути с очевидным сильным влиянием запада в музыкальной части. И в этом он превосходил Песняров.
К примеру по этому же пути шли ДМ, но они русскую народную песню популяризировать среди молодежи не смогли. Потому что не хотели. Они тоже считали себя, "как битлз".
А "Ариэль" смог. Потому что сам Ярушин этого хотел, вопреки желаниям всех остальных.

5441. Вит Вит [vitaly54]  (21.07.2023 07:36)
Юра, а "Крокодил зелёный"! Мне нравися. Пузырёв поёт.

5440. [vesreb]  (21.07.2023 05:08)
Цитата
Какие хиты любимые народом были у АРИЭЛЯ??? Назовите мне, периода 1969-1972г.г.
У ГОЛУБЫХ ГИТАР 1969-1972 г.г. называю. "Строгий капрал" "Непонятная любовь" "Синева" "В понедельник танцев нет" "Тили-бом" "Первый дождь, первый снег" "О чём плачут гитары" (вариант В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ С ПОЯСКОМ), и конечно "Ветер северный".
А я ничего не помню, кроме "Ветер северный". "В белом платье с пояском" вообще перепевка.
Чего не скажешь об "Ариэле". Но дискография их появилась в 1974-м, поэтому и обсуждать того, чего нет, не имеет смысла.

5439. [vesreb]  (21.07.2023 04:59)
Независимо от места. Поскольку жанры разные

"Песняры"
"Весёлые ребята"
"Ариэль"

Выборочно
"Поющие гитары" (Орфей и Эвридика)
"Аракс" времён Алёшина
Первые "Цветы"

5438. [alen-4000]  (20.07.2023 22:30)
Официальный канал ВИА ГОЛУБЫЕ ГИТАРЫ. https://www.youtube.com/@golubye_gitary/featured

5437. [alen-4000]  (20.07.2023 22:27)
"Непонятная любовь" первая песня Александра Морозова, другое название "Травы пахнут мятою".
"В понедельник танцев нет"-солист Слава Кузин. https://cloud.mail.ru/public/3jfm/SQy2yucMJ

5436. Viktor Goer [viktorg09]  (20.07.2023 21:58)
Они как те девчёнки, которых никто не замечает и не приглашают
на танец. Восторга не вызывают но излучают какое-то тепло и позитив.

5435. Viktor Goer [viktorg09]  (20.07.2023 21:47)
Да я лично Маликова понимаю, он скромно включил свой ВИА в пятёрочку номер один,
но всех он-же не может втиснуть в лидеры.
А так я в общем согласен со всеми ниженазванными.
Но это уже наскучило про этих самых лучших.
Поэтому позволю себе параллельную действительность, как-бы если не было этих лучших, тогда идёт мой список:
1. Надежда
2. Верные друзья
3.Верасы
3. Лада
5. Акварели

5434. [alen-4000]  (20.07.2023 21:40)
Какие хиты любимые народом были у АРИЭЛЯ??? Назовите мне, периода 1969-1972г.г.
У ГОЛУБЫХ ГИТАР 1969-1972 г.г. называю. "Строгий капрал" "Непонятная любовь" "Синева" "В понедельник танцев нет" "Тили-бом" "Первый дождь, первый снег" "О чём плачут гитары" (вариант В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ С ПОЯСКОМ), и конечно "Ветер северный".
Ответ: А почему только периода 69-72?
К своему стыду не знаю эти песни:
- "Непонятная любовь"
-"В понедельник танцев нет"
- "Тили-бом"

5433. Вит Вит [vitaly54]  (20.07.2023 20:48)
Конечно, это всё условно, но, если поиграть, то выбор такой: 4, указаные Маликовым, минус ГГ, плюс "Ариэль".

5432. [АлексейА]  (20.07.2023 19:49)

Цитата
kwn: "Голубые гитары" я бы убрал из списка Маликова. Вместо них "Ариэль".

Согласен, я бы тоже убрал ГГ из лучшей пятёрки, хотя отношусь к ним хорошо.
На 5-е место, наверное, поставил бы "Цветы", а "Ариэль" - на 6-е.
Ответ: Когда Маликов формировал свой список, то он отталкивался от вклада этих ВИА в жанр в целом.
И потому было бы интересно его мнение- в чем заключался этот вклад у ГГ. Мне это выбор кажется необъяснимым.
Это же относится и к Цветам.
В чем их конкретный вклад в жанр?
При таких возможностях, такой мизерный выхлоп.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта