 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи [Регистрация · Вход]
5446.
[vesreb]
(21.07.2023 16:54)
Цитата Правильно, у ВР это перепевка, после ГГ. А первая пластинка ВР? Оригинал, не перепевка? Будь их воля, они бы всю пластинку из перепевок сделали, и к тому же на басурманском языке. Почему ГГ? Ты послушай, она совершенно иначе звучит. Но я не к этому, я к тому, что перепевки нельзя включать в категорию тех песен, которые слушал народ. Даже не зная этих песен А "Норок" всё равно не перепеть. Они эту песню сделали на "пять"! И у ВР все перепевки на "пять", хотя это лишь малая доля их репертуара. Цитата А АРИЭЛЬ, что, не перепевки? Русские народные песни искаверканные. Большая ли популярность этих песен у народа была? Конечно была и ещё какая! И почему "исковерканные"? И причём здесь Кадышева? Вы, товарищ, не на том сайте находитесь! Народная музыка была всегда популярна, но стала популярной, благодаря "Ариэлю" и "Песнярам" среди молодёжи! А это главное! И никакой хор Пятницкого этого не заменит! На него просто не пойдут. Цитата Юра, а "Крокодил зелёный"! Мне нравися. Пузырёв поёт. Ну да, песня хорошая, но... Пузырёв не солист (только ему это не говорите, а то он обижается). Бэк вокалист, да. Именно поэтому Слободкин и не давал ему петь сольно. А песен у него много хороших...
|
Цитата Это же относится и к Цветам. В чем их конкретный вклад в жанр? При таких возможностях, такой мизерный выхлоп. Сразу скажу, что в отличие от ВМТ, я считаю "Цветы" и группу Стаса Намина одной и той же группой. Вклад "Цветов" в жанр никак нельзя назвать мизерным. Их вклад, может быть, не самый большой, но значительный. В составе всех ВИА было около 10 человек, а в составе "Цветов" - всего 4, как в "Битлз". "Цветов" и называли "советскими Битлз". "Цветы" - это не столько ВИА, а ПЕРВАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ РОК-ГРУППА СССР. Группа была культовой, её обожали (особенно - девушки). У них было своё лицо и харизма. А.Лосев - один из лучших вокалистов, а Ю.Фокин - один из лучших барабанщиков "всех времён и народов". Каждый новый миньон группы вызывал повышенный интерес меломанов. "Цветы" первые использовали симфонический оркестр в студийных записях и - струнный квартет в концертных выступлениях. Считаю, что вклад "Цветов" в жанр нисколько не меньше, чем вклад "Ариэля". Думаю, что Александр (КАП) полностью со мной согласится. )
Ответ: Цитата Сразу скажу, что в отличие от ВМТ, я считаю "Цветы" и группу Стаса Намина одной и той же группой. Даже формально, вы не правы. Ансамбли имеют разные названия и разную идеологию. Если следовать вашей логике, то "Лейся песня" и "Апрель" тоже один ансамбль. Есть другой пример- Самоцветы: два совершенно разных коллектива с одним руководителем и одним названием. Никто не будет говорить, что это два разных ансамбля. Совсем упрощу до бытового уровня. Была семья Чижиковых, но потом жена ушла к другому и создала там семью Рыжиковых. Это одна и та же семья, по-вашему? Аргумент про 4 человека никак не может являться вкладом в жанр. Претендентов на название "советские битлз" с каждым годом становится всё больше: воспоминания множатся. Хотя должно быть наоборот. В реальности ВР стали такими задолго до появления Цветов. Когда Цветы стали "ПЕРВОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ РОК-ГРУППОЙ СССР"? В чем это проявилось и чем это подтверждается? Жду примеры. П.Я.Слободкин: -Знаешь, Градский еще в заду ковырял, а Козел «сакс» насиловал, когда «Веселые ребята» уже делали первые рок-н-ролльные шаги — по стране! Цитата "Цветы" первые использовали симфонический оркестр в студийных записях и - струнный квартет в концертных выступлениях. Ошибаетесь. До них это было у ВР: "Легко влюбиться", "Как прекрасен мир", "Любовь – дитя планеты" и др. Струнный квартет до них на сцене использовали "Москвичи". Валерий Дурандин: -Мы начинали концерт с песни "Не зря тебя назвали москвичом". Потом шла сюита из четырех песен, которая заканчивалась песней "Как прекрасен этот мир" под струнный квартет. Это была наша главная фишка. Я туда вставил Шостаковича "На страже мира". Цитата Считаю, что вклад "Цветов" в жанр нисколько не меньше, чем вклад "Ариэля". Попробуйте, все-таки, сформулировать в чем конкретно был этот вклад. Цветы был очень популярным ВИА и, очевидно, входил в первую десятку в СССР. Но вот его конкретный вклад в развитие жанра вызывает вопросы.
|
"Ариэль" - не первый ансамбль, который делал современные обработки народных песен. Они шли по проторенной дорожке. Только некоторые народные песни в их исполнении стали популярными. На втором диске-гиганте "Русские картинки" была популярна одна-единственная песня - "Частушки". На следующих дисках - тоже по 1-2 песни.
Ответ: Да, не первый. Ну так и унисонное пение не битлы придумали. И что? Мы говорим не о первенстве, а о вкладе в жанр. В реальности ПГ не были первым ВИА в СССР ни по каким фактическим данным, но именно они "двинули жанр в народ" порадив советскую "битломанию". И по этой причине должны быть в списке Маликова. Хотя, если брать общий период жанра в целом, то там были и более достойные кандидаты.
|
5443.
Viktor Goer
[viktorg09]
(21.07.2023 13:32)
А что с Ариэлем? Его фольк-рок композиции практически мало уступали песняровским обработкам народных напевов. На мой взгляд, так они делали это очень органично и востребованно для молодого слушателя. Если верить некоторой информации о том, что именно Ариэль был в числе кандидатов на поездку с концертами по Америке, но в последний момент были заменены Песнярами. Ещё хотелось добавить к этому списку и группу Яблоко с великолепным вокалом Марины Капуро и Виктора Потолова. А русская песня в чистом виде мне больше всего нравится в исп. хора имени Пятницкого, если не считать отдельных солистов в этом жанре.
Ответ: Да, Марина Капура-особая фигура, но малореализованная.
|
Цитата "В белом платье с пояском" вообще перепевка. Перепевка, наша совецкая. Правильно, у ВР это перепевка, после ГГ. А первая пластинка ВР? Оригинал, не перепевка? Будь их воля, они бы всю пластинку из перепевок сделали, и к тому же на басурманском языке. А АРИЭЛЬ, что, не перепевки? Русские народные песни искаверканные. Большая ли популярность этих песен у народа была? А вот в исполнении Надежды Кадышевой ох как популярны РНПесни были, потому что в них Русская душа. А в перепевках Ариэля чья душа? Или народ у нас не правильный? Почему-то предпочитает песни типа МОЙ АДРЕС СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а не СКОРЫЙ ПОЕЗД.
Ответ: Цитата Перепевка, наша совецкая. Так и оригинал наш советский. Не сомненно, что если бы ВР не ограничивали в их стремлении "быть, как Битлз", то никаких мест в хит-парде Маликова у них бы не было. Там всегда был жуткий космополитизм, который ПЯ ограничивал лишь номинально, поскольку сам был и всегда оставался в душе джазменом. А эти еще хуже. Однако окружающая среда этот космополитизм официально (при этом стыдливо)давила и этим хоть как -то воспитывала и развивала национальную культуру. Это, кстати, хороший пример правильного воспитания общества. Что касается Ариэля, то его несомненная заслуга в том, что благодаря их стараниям русская народная песня стала интересна молодежи, тоже в массе своей космополитичной. Русский Мулявин для белорусской культуры сделал больше, чем все их национальная культурная элита. У нас на танцах в порядке вещей было исполнение песен на белорусском языке "Олеся", "Вероника"... И Ярушин шел по тому же пути с очевидным сильным влиянием запада в музыкальной части. И в этом он превосходил Песняров. К примеру по этому же пути шли ДМ, но они русскую народную песню популяризировать среди молодежи не смогли. Потому что не хотели. Они тоже считали себя, "как битлз". А "Ариэль" смог. Потому что сам Ярушин этого хотел, вопреки желаниям всех остальных.
|
5441.
Вит Вит
[vitaly54]
(21.07.2023 07:36)
Юра, а "Крокодил зелёный"! Мне нравися. Пузырёв поёт.
|
5440.
[vesreb]
(21.07.2023 05:08)
Цитата Какие хиты любимые народом были у АРИЭЛЯ??? Назовите мне, периода 1969-1972г.г. У ГОЛУБЫХ ГИТАР 1969-1972 г.г. называю. "Строгий капрал" "Непонятная любовь" "Синева" "В понедельник танцев нет" "Тили-бом" "Первый дождь, первый снег" "О чём плачут гитары" (вариант В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ С ПОЯСКОМ), и конечно "Ветер северный". А я ничего не помню, кроме "Ветер северный". "В белом платье с пояском" вообще перепевка. Чего не скажешь об "Ариэле". Но дискография их появилась в 1974-м, поэтому и обсуждать того, чего нет, не имеет смысла.
|
5439.
[vesreb]
(21.07.2023 04:59)
Независимо от места. Поскольку жанры разные
"Песняры" "Весёлые ребята" "Ариэль"
Выборочно "Поющие гитары" (Орфей и Эвридика) "Аракс" времён Алёшина Первые "Цветы"
|
5436.
Viktor Goer
[viktorg09]
(20.07.2023 21:58)
Они как те девчёнки, которых никто не замечает и не приглашают на танец. Восторга не вызывают но излучают какое-то тепло и позитив.
|
5435.
Viktor Goer
[viktorg09]
(20.07.2023 21:47)
Да я лично Маликова понимаю, он скромно включил свой ВИА в пятёрочку номер один, но всех он-же не может втиснуть в лидеры. А так я в общем согласен со всеми ниженазванными. Но это уже наскучило про этих самых лучших. Поэтому позволю себе параллельную действительность, как-бы если не было этих лучших, тогда идёт мой список: 1. Надежда 2. Верные друзья 3.Верасы 3. Лада 5. Акварели
|
Какие хиты любимые народом были у АРИЭЛЯ??? Назовите мне, периода 1969-1972г.г. У ГОЛУБЫХ ГИТАР 1969-1972 г.г. называю. "Строгий капрал" "Непонятная любовь" "Синева" "В понедельник танцев нет" "Тили-бом" "Первый дождь, первый снег" "О чём плачут гитары" (вариант В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ С ПОЯСКОМ), и конечно "Ветер северный".
Ответ: А почему только периода 69-72? К своему стыду не знаю эти песни: - "Непонятная любовь" -"В понедельник танцев нет" - "Тили-бом"
|
5433.
Вит Вит
[vitaly54]
(20.07.2023 20:48)
Конечно, это всё условно, но, если поиграть, то выбор такой: 4, указаные Маликовым, минус ГГ, плюс "Ариэль".
|
Цитата kwn: "Голубые гитары" я бы убрал из списка Маликова. Вместо них "Ариэль". Согласен, я бы тоже убрал ГГ из лучшей пятёрки, хотя отношусь к ним хорошо. На 5-е место, наверное, поставил бы "Цветы", а "Ариэль" - на 6-е.
Ответ: Когда Маликов формировал свой список, то он отталкивался от вклада этих ВИА в жанр в целом. И потому было бы интересно его мнение- в чем заключался этот вклад у ГГ. Мне это выбор кажется необъяснимым. Это же относится и к Цветам. В чем их конкретный вклад в жанр? При таких возможностях, такой мизерный выхлоп.
|
| |
 | |  |
|
|