Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 ... 170 171 172 173 174 ... 524 525 »
Показано 2566-2580 из 7861 сообщений
5296. [КАП]  (29.06.2023 22:37)

Цитата
Виктор,
подозрение на плагиат может вызвать только в случае создания стихов на музыку, которая уже взята как готовый продукт
------------------------
Песни рождаются по-разному. Иногда первоосновой песни может быть музыка, а иногда – стихи.

Например, Юрию Антонову давали стихи, а он сочинял на них свои мелодии.
Он рассказывал, что садился за фо-но и искал пальцами на клавиатуре разные мелодии, слушая и запоминая их. Потом выбирал на его слух – лучшую.

Если кто-то также, как Антонов, ищет мелодии на готовые стихи, то существует вероятность, что этот кто-то тоже найдёт созвучную мелодию на похожую по структуре (ритмическая организация слогов, ударений…) стихотворную основу.

О таких совпадениях я и рассуждаю.

Ведь структура стихотворных строчек, обсуждаемых песен, очень похожа:

Как-то очень давно кто-то мудрый сказал….

Here we are in a room, full of smoke and sweet perfume…

В детстве очень давно помню шло одно кино…

Может, в данном случае никто ни у кого ничего и не воровал.
А может, и воровал.


Цитата
вокруг одни воры
-----------------
А корни воровства -  в уверенности в безнаказанности!

5295. СМ ИТ [SMIt]  (29.06.2023 21:25)
Валерий, а это те самые записи Веселых ребят, которые выходили на миньоне или другие радийные варианты? И есть ли они на диске Манукова, а если есть, то в моно или стерео? Помнится, что он удивился, что они вышли на пластинке в моно...
Ответ: Это те записи, которые Мануков сделал на радио. А потом Слободкин пристроил их на Мелодию.

http://www.via-era.narod.ru/Pesni/DM_pesni/vr_ne_nado_zdat.mp3

5294. Валерий [kwn]  (29.06.2023 17:05)
Еще к вопросу, заимствования песен из репертуара ПГ "Веселыми ребятами".
В.Беспалов вспоминал:
-Однажды случилась интересная история. Павел Слободкин, наверное, целый месяц уговаривал меня петь в вокальной группе. Я отказывался. И рассуждал так. Я – джазовый гитарист, играю эту лабуду, а мне еще ее и петь предлагают. Не хочу! И говорил Паше, что не умею и не могу петь. На репетициях специально пел невпопад.
И вот однажды перед концертом делимся с Леней Бергером впечатлениями о Томе Джонсе. Леня напел кусочек из одной песни Джонса, а я напел из другой. Стоим кайфуем. И вдруг я вижу, что Бергер смотрит мимо меня куда-то. Поворачиваюсь и вижу Павла Яковлевича, который всю эту сцену прослушал.Слободкин похлопал меня по плечу и сказал, что теперь я буду петь сольно в концерте. Он мне дает песню:
-Сохнет кактус на окошке без тебя,
-Почему-то грустно кошке без тебя,
-Вот и дождь стучит по крыше без тебя
-Приходи скорее – жду тебя…
В общем, все время "без тебя, без тебя".Наступает день премьеры. Я жутко волнуюсь.
Ответ: -Вы под гитару пели?

Нет, гитару я отдал Юре Петерсону. Меня объявляют – солист ансамбля Валерий Беспалов. Избойников играет вступление, и я начинаю петь первый куплет. Потом переход и …я забываю слова второго куплета. Я не растерялся и два куплета просто прокрякал. Четко пропел только несколько раз «без тебя». Я так удачно сымитировал, что ощущение было, что что-то случилось со звуком.
А происходило это во Дворце Культуры Горьковского Автозавода. Огромный зал. И я вижу, что наш звукорежиссер суетится вокруг пульта и ищет неполадку. Поворачиваю голову и вижу, что Паша грозит кому-то кулаком.
После концерта подходит ко мне Турабелидзе и говорит, что Паша страшно зол на звуковика и хочет его уволить.
На следующий день я признался Лене Бергеру, Леня был очень удивлен тому, как я симитировал. Решили, что надо признаться Паше. И я пошел…. Паша долго не хотел верить, уж слишком четко я все сделал, но потом простил обоих…

Оказывается и эту песню первыми исполнили ПГ:
https://static.tunnel.ru/media....bya.mp3

5293. [alen-4000]  (29.06.2023 14:37)
Если верить сайту СССРВИАПЕСНИ, Романтики образованы в 1963 году. https://www.sssrviapesni.info/romantiki.html
Ответ: Да, я имел ввиду именно их, но мне казалось, что разрыв произошел позже.
Тогда этот случай повторяет случай с ДМ и Киселевым.
Когда в 1976 году (перед уходом с Радио) Мануков делал для себя копии свих записей, то уже не помнил, некоторых нюансов записей прошлых лет.

5292. [alen-4000]  (29.06.2023 14:29)
Нет, РОМАНТИКИ образовались по-раньше 69г. на порядок. На пластинках начали издаваться с 1967 года. 
https://cloud.mail.ru/public/ok1j/y9MGBuCsj
Звуковая страница КРУГОЗОРа №9, 1967г. https://records.su/image/comment/55968

5291. [alen-4000]  (29.06.2023 09:54)
https://cloud.mail.ru/public/XzDZ/ieKLGmeaH
Песня отцов-В.Мулерман и ВИА Романтики.
Ответ: Спасибо, послушал и вот что выяснилось.
Мануков дал мне диск, где есть эта песня, но с другим названием "Сыновья" и год записи у неё 1969. Аккомпанемент в ней инструментальный и вокальный ансамбль "Дружба".

Записи одинаковые. Думаю, что правильно -это "Дружба". Где-то в это время вся "Дружба" (кроме Пьехи) ушла от Броневицкого и организовала такой же ансамбль с названием "Романтики".
То есть, когда записывались, это была еще "Дружба", а когда выпускали уже участники записи состояли в "Романтиках".
Такой же случай с первой пластинкой "Москвичей-Верных друзей".

www.via-era.narod.ru/zludi/Manukov/pesni/sin.mp3
Песня отцов-В.Мулерман с диска Манукова.

5290. [alen-4000]  (29.06.2023 09:44)


Лебёдушка-ДМ, песня начала 70-х, магнитофильм по-моему 1972г., если не изменяет память. РОМАНТИКИ известный Ленинградский ансамбль. ПЕСНЮ ОТЦОВ с ансамблем записал и В.Мулерман, и Э.Хиль.

5289. Viktor Goer [viktorg09]  (29.06.2023 08:05)
К сказанному:
Короче - вокруг одни воры, расхитители интеллектуальной собственности!
deal

5288. Viktor Goer [viktorg09]  (29.06.2023 07:53)
Касается музыкального плагиата вообще, а не конкретно обсуждаемого случая.

Когда мы говорим о плагиате, то речь идёт в первую очередь о мелодии.
Заимствовать стихи или построение стиха, это порождает разборки между
поэтами-соотечественниками и случается гораздо реже.
Поэтому подозрение на плагиат может вызвать только в случае создания стихов
на музыку, которая уже взята как готовый продукт, подвергнутый обработке
"талантливым" (можно даже и без скобок) лукавцем, но никак не наоборот.

Пока касается только моего личного мнения, или можно обозначить как ИМХО.
Если пойдёт в народ, то статус "ИМХО" можно будет заменить на значение "ПЛАГИАТ".
Короче - плагиат на плагиате.
prof

5287. [КАП]  (28.06.2023 00:05)
Вит,
ребята из «Наутилуса» («Поезд жизни») сочинили эти 7 нот раньше, чем музыканты из группы «Saphir». Но музыканты из «Saphir» вряд ли слышали сочинения московского «Наутилуса».
Поэтому я и предполагаю, что здесь совпадение авторского мышления - мелодическая линия совсем простая и очевидная. Да и полного совпадения нет, в мелодиях есть отличия.

5286. Вит Вит [vitaly54]  (27.06.2023 23:01)
Когда звучание полностью совпадает, как в данном случае в куплете, то считаю это пусть не плагиатом, но второй по времени создания уже слышал эту мелодию. Это не утверждаю, а так мне кажется... Не так просты эти 7 нот!...

5285. [КАП]  (27.06.2023 22:36)

Цитата
В 1986-м они были на гастролях в Германии, но в западной или восточной, не могу сказать.
--------------------------
В 1986 году ВР вроде не ездили в Германию.
Они были на гастролях в ГДР в мае 1985 года, во время гастролей они принимали участие в «Днях культуры СССР в ГДР» в Берлине, посвященных 40-летию окончания Второй мировой войны.
 
goskatalog

5284. [КАП]  (27.06.2023 22:34)

Цитата
кто у кого позаимствовал кое что из "не волнуйтесь тётя"...
Я не буду строг к авторам тёти, т.к. думаю местами очень схожа, но хорошо переаранжирована. Поэтому 100% -м плагиатом я это не назову.
------------------------------
Первые строки куплета в «Тёте» и в «Shot In The Night» мелодически очень близки. Особенно это слышно из-за того, что одинаковая темпо-ритмическая основа.
Но остальные элементы песен – припев, рефрен, бриджи… в этих песнях совершенно разные.
Я тоже не стал бы называть эти песни плагиатом даже из-за короткого куплетного мелодического сходства. Такие простенькие мелодии у многих крутятся в голове. Здесь даже, скорее всего, авторы сочиняли не от мелодии, а от ритмической основы стиха. Это самый простой нотослог без распевов. Вполне возможно, что мелодическая похожесть в куплетах - это случайное совпадение.
Вот, например, ещё одно очень похожее мелодическое начало в песне «Поезд жизни» (Ю.Шахназаров – С.Миров) группа «Наутилус» (запись – февраль 1984г). Только в этой песне темп гораздо медленнее.
https://www.youtube.com/watch?v=yxHEzOpsv_k

Плагиат - это когда взяли чужое сочинение, придумали новые слова, поискали новое звучание, а мелодию, ритм, акценты в целом и в частностях повторили.
Вот известный пример:
https://www.youtube.com/watch?v=7RQ8eHVDXEk

или

Пластилиновая ворона – сборное заимствование у:
Thin Lizzy - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=rb4dS6INVQ0
и
George Harrison - My Sweet Lord
https://www.youtube.com/watch?v=SP9wms6oEMo

Кстати, Харрисон в своё время тоже стибрил эту тему у
The Chiffons - He´s So Fine
https://www.youtube.com/watch?v=rinz9Avvq6A

5283. [КАП]  (27.06.2023 22:33)
В Москонцерте работали разные руководители. Кто-то мог заниматься поборами. Но чтобы все руководители были такими - сомневаюсь.
Если у Бедроса был такой жёсткий руководитель-мздоимец, то куда бы Бедрос делся?
Ответ: Это было, вероятно, в 1963 году (64?).Директор Москонцерта -Феликс Шапорин, главный режиссер -Лев Штейнрайх.
Какая-то правда в этом есть.
Бедрос очень быстро вылетел из Москонцерта в 64-65. Перебрался в Росконцерт.
В 1971 году Шапорина убрали из Москонцерта, а Тихомирова из Росконцерта.

5282. Viktor Goer [viktorg09]  (27.06.2023 17:51)
Всё возможно, везде работала система ты мне, я тебе.
Мы вам бабки за 3-й концерт, вы нам - левый чёс по вашей области крае, республике.
Только при взаимной выгоде. Это только к-примеру, не значит, что массово и везде.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта