Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 ... 456 457 458 459 460 ... 542 543 »
Показано 6856-6870 из 8144 сообщений
1289. an3on   (19.03.2011 15:17)
Уважаемый Валерий!Когда я захожу на ваш профессио нальный сайт,становится неловко за тот бред,который пишет Сан и говорит,что из Киева.Если он не знает как зовут ген.директора Мелодии-Сухорадо,то как он может знать о самой организации.Это ж надо придумать,что монополист Мелодия,имеющая годовой финансовый план, утвержденный министерством культуры СССР,мог скрывать тиражи пластинок.Бред какой-то.Да если бы такое случилось,всех бы посадили в тюрьму.Равно как и заводы строго отчитывалисьза расходные материалы и тиражи пластинок. Теперь ответ Капу.Считать можно по-разному.Вы не подумали о том,что за 20 слишним лет почитатель ВР мог купить несколько пластинок,а не две,ведь только гигантов было 7 ?.Цифра более 175.000.000 пластинок возникла в 1991 году в аннотации к двойному LP 25 лет и не у кого не вызвала никаких вопросов до настоящего времени.
Ответ: Уважаемый, Антон!
Говоря "Информации о тиражах пластинок почти не было", он имел ввиду, что она была недоступна для любителей музыки, а не то, что Мелодия ее скрывала. Это две большие разницы.

1288. Вит   (19.03.2011 10:12)
КАП: Зато в дальнейшем всегда с каким-то особым чувством ставил этот необычный и такой душевный диск на проигрыватель.
-------------------------------------
Очень понимаю! Я покупал разные пластинки. Одним из увлечений была классическая гитара: от Крамского до Широкова. И была у меня оранжевая прозрачная пластинка, кажется Широкова. И слушал ее чаще и тоже с трепетом. Крамской отдыхал :-)
Да, формат ее был поменьше гиганта.

1287. Lego   (19.03.2011 08:19)
Вит, кстати в дополнение по пластинкам «Норок»:
33ГД-0001619. 33ГД-0001627. ВИА «Норок» - это еще и «твердый» вариант и был этот выпуск не только Апрелевского з-да, но и Ташкентского.

1286. Сан (Киев).   (19.03.2011 00:35)
Уже закругляюсь, напоследок несколько мыслей.
Разумеется, ни я, никто-либо другой, не знает точных тиражей никаких пластинок. Разве что какой нибудь старичек-бухгалтер Апрелевки, который к сожалению не ведает об этом сайте и понятия не имеет о копьях, которые мы здесь ломаем.
Хотя вот эта мысль очень интересная. Заехать в Апрелевку и пораспросить бывших ее работников. О тонкостях производства в те времена, о двойной бухгалтерии, о премиальных, о хозрасчете и т.д. И о тиражах заодно. Пусть даже не очень точных, но чтобы был понятен принцип их формирования.Было бы очень интересно.Пряснились бы многие моменты.
Это в качестве пожелания. Может по некоторым причинам трудновыполнимого. Ведь уважаемый Валерий, много написавший на этом сайте о пластинках и их производстве, все-таки оперировал технологическими данными процесса производства. Но, как я понимаю, не имел прямого контакта непосредственно с производителями, т.е. кадрами Апрелевского завода.
Ведь то время отдаляется все стремительнее. И уже моя дочь не имеет понятия, как правильно поставить виниловую пластинку на проигрыватель. На даче она их использует как подставку под сковородку, предварительно подложив газету. Грустно.

1285. Сан (Киев)   (18.03.2011 22:54)
7. Я хорошо знаю, какие пластинки поступали в Киев в каком количистве. Особенно за период 75-85г.г.
Первая пластинка Песняров (гигант)(73-й год) в кол-ве 5тыс. экз. ушла за неделю. Второе поступление через 7-8 месяцев где-то 30 тыс. уже спокойно стояла более полугода. Еще года через два года опять пришло где-то тысяч двадцать. И они уже зависли. Т.к. уже были последующие их пластинки. И спрос по первой (кстати, самой лучшей), упал ниже ватерлинии. Так она и пылилась черт знает сколько. Это я так, в качестве примера.
8. Да, нельзя проводить аналогии с западными показателями. Т.к несоизмерима номенклатура, которая у них была в десятки раз обширнее, соответственно был намного шире выбор. Т.е. для них тираж 2млн. одной пластинки - это заоблачный показатель. Исполнители автоматически становились денежными миллионерами.
Но и в наших, тех далеких реалиях, 5-ть миллионов для миньона - это сумашедший тираж.
Даже если взять гиганты с тиражем под 10 млн. за все времена - пальцев одной руки будет много. Я знаю только две такие пластинки. Это первая Ободзинского и ПВМ Тухманова. Предлагаю все желающим продолжить этот список.

1284. Сан (Киев).   (18.03.2011 22:33)
5. Допускаем, что допечатки такими гигантскими тиражами производились и в дальнейшем в течение 3-4 лет. Здесь надо отметить, что у завода помимо допечаток заявочных тиражей был реальный текущий план выпуска очередных пластинок.
6.Да, нельзя оспаривать факт, что этот миньон ВР не был дефицитом. Могу точно говорить о Киеве, он был в отделах всех универмагов. Как и пластинка ПГ с "Карлсоном". В отличие от пластинки "Норок". Которая быстро исчезла и больше не появлялась. Я очень тогда хотел ее купить еще раз, хорошо это помню. И не смог купить. Она больше не выходила.
6. И опять же придеться вернуться к сухим цифрам.
Тираж 500тыс.- это даже для Москвы уже много. Это просто завалить Москву. Для Киева 100 тыс. - это потолок. Где-то треть останется нераскупленной. Киев- 3,5 млн. жителей. Для миллионного города максимум 40-50тыс. С условием, что все обладатели проигрывателей пой дут и купят эту пластинку.

1283. Сан(Киев)   (18.03.2011 22:06)
4.Доводы абонента ан3он я не могу воспринимать всерьз.
КАП показал их несостоятельность.
Миньон ВР на 99% был производства Апрелевского завода.
Возможно, его также выпускал Ленинградский завод. Об этом я не знаю. Точно знаю, что ни Рижский ни Таллинский заводы его не выпускали. И, скорее всего его не выпускал Тбилиский , а также Ташкентский.
Возможно, хотя очень сомнительно, что первый тираж был 500тыс. Далее была такая практика выпуска.
Спустя пол-года, когда окончательно формировался пакет заявок торговли, производилась допечатка (повторный тираж). Допускааем, что это была миллионная допечатка. Вполне реально, учитывая небольшую номенклатуру таких восстребованных миньонов.

1282. Сан (Киев)   (18.03.2011 21:32)
1.Информации о тиражах пластинок почти не было.
Если быть более точным в открытой печати иногда проскальзывали усредненные цифры, типа такой то исполнитель имеет тираж несколько милионов пластинок.
2.Тиражаж стали указывать на конвертах с 80-го года.
Первым начал это культивировать завод "Грамзапись", а затем и Апрелевка. Но указывался тираж только первого выпуска. Последующие допечатки были без указания тиража.
Во второй половине 80-х уже была некая конкретика, Игорь Сухорадо в своих интервью ссылался на различные тиражи, но это не касалось интересующего нас периода.
3.Любые цифры тиражей пластинок 70-х не могут соответствовать реальнм величинам. Хотя бы потому, что они не подкреплены конкретными выкладками по заводам и по периодам (годам повторных допечаток).
И этой конкретики мы уже не узнаем никогда.

1281. Сан (Киев)   (18.03.2011 21:14)
Уважаемый КАП.
Уважаемый Вит.
Несколько стыдно за свои последние посты, неконкретные и егоцентричные.
Миньона с "Вишней" я никогда не встречал. Ни в Киеве, ни в других городах. Миньон "Норок"а" у меня есть в твердом варианте с двумя песнями по каждой стороне Апрелевского завода.
Говоря о тиражах хотелось бы очтановиться на некоторых факторах.

1280. КАП   (18.03.2011 20:54)
Валер, в школьные годы я жил в саратовской губернии в городке с населением 60 тыс. У меня получалось так, что в основном я покупал пластинки в киосках, наверное, потому, что, практически, каждый день следил за новыми поступлениями. В более крупных городах области или в Саратове я бывал реже, поэтому покупал пластинки в магазинах, если в этот момент там было что-то интересное для меня. В институтские годы в Москве покупал диски только в магазинах на Ленинском, Калининском, на Кантемировке… на киоски и не обращал внимание.

1279. КАП   (18.03.2011 20:10)
Виталий, помню с «союзпечатью» был такой случай:
Как-то, возвращаясь домой после школьных уроков, обнаружил, что в киоске появился новый миньон ВР с песней «Когда молчим вдвоем», я его тут же купил. В предвкушении прихожу домой, включаю проигрыватель, достаю диск из простого конверта… а винил не черный, а красный, прозрачный. Думаю, вот попал. Брак втюрили. Надо бежать назад – менять. Потом все-таки решил проверить – оказалось все в порядке. Зато в дальнейшем всегда с каким-то особым чувством ставил этот необычный и такой душевный диск на проигрыватель.

1278. Вит   (18.03.2011 19:10)
КАП:
Кстати, миньонов, где были песни «Любовь-дитя планеты» и Вишня» почему-то ни у меня, ни у моих одноклассников не было.
-------------------------------------------
У меня были. Обе гибкие, обе с фото. Странно, но пластинки ВР в киосках я даже не видел. Покупал всегда в магазинах. В киоске купил только одну - гигант, Дин Рид, в хорошем конверте с фото, в 1977-ом.
Ответ: Я думаю, что специфику продаж ГП в каждом регионе определяли региональные Дома грампластинок, поэтому в центре их продавали и в киосках, а где-нибудь в глубинке только в магазинах в силу меньших поставок.

1277. КАП   (18.03.2011 18:26)
Сан, статистика – очень тонкий инструмент, часто попытки применения стат.методов не стыкуются с объективной реальностью. Попробую рассмотреть конкретную собственную локальную ситуацию.
1. простая задачка по арифметике:
В школьные годы у меня было 5 миньонов и 2 гиганта ВР (да и сейчас они, наверное, где-то пылятся у родителей), которые я без особых проблем приобретал в киосках Союзпечати или в отделах грампластинок магазинов культтоваров. (Я не считаю сборных миньонов и гигантов, где тоже были ВР). Жил я в маленьком городке, в семье было 3 человека. Знаю «на все 100», что у 30% моих одноклассников эти же пластинки были тоже. В классе было 26 чел.
Т.е. в моем классе в среднем на семью приходилось ~2,1 диска ВР (7 дисков х 8 семей : 26 семей). Сан, за свои цифры я отвечаю.
По оценке ПЯ (http://rus.ruvr.ru/2010/06/10/9617962.html) около 50-ти миллионов семей в СССР имели по три пластинки. Посчитаем более точно: в СССР в 1975 году было ~83 000 000 семей (население - 250 000 000 чел. : 3 чел.). Значит на каждую семью в СССР приходилось ~2,2 диска (179 850 000 дисков ВР : 83 000 000 семей в СССР).

Кстати, миньонов, где были песни «Любовь-дитя планеты» и Вишня» почему-то ни у меня, ни у моих одноклассников не было. Наверное, тираж был маловат. Кто-нибудь знает каким тиражом выходили эти пластинки?
2. Уважаемый an3on.
Предыдущая арифметика от 10.03.2011 была обращена к Вам. Я просто в цифрах показал схему тиражирования, приведенную Вами. Но, ни какой реакции от Вас не последовало. Все, кто хотели, высказались, кроме Вас. Поправьте меня если, что не так.

1276. Вит   (18.03.2011 13:39)
Понял.

1275. Lego   (18.03.2011 10:38)
Вит, у меня-же не полный список пластинок, так что может быть редкая, а может и нет. Это у коллекционеров узнавать надо. У меня в свое время была твердая с двумя песнями ВИА "Норок", номера конечно-же не знаю.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта