 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи [Регистрация · Вход]
1289.
an3on
(19.03.2011 15:17)
Уважаемый Валерий!Когда я захожу на ваш профессио нальный сайт,становится неловко за тот бред,который пишет Сан и говорит,что из Киева.Если он не знает как зовут ген.директора Мелодии-Сухорадо,то как он может знать о самой организации.Это ж надо придумать,что монополист Мелодия,имеющая годовой финансовый план, утвержденный министерством культуры СССР,мог скрывать тиражи пластинок.Бред какой-то.Да если бы такое случилось,всех бы посадили в тюрьму.Равно как и заводы строго отчитывалисьза расходные материалы и тиражи пластинок. Теперь ответ Капу.Считать можно по-разному.Вы не подумали о том,что за 20 слишним лет почитатель ВР мог купить несколько пластинок,а не две,ведь только гигантов было 7 ?.Цифра более 175.000.000 пластинок возникла в 1991 году в аннотации к двойному LP 25 лет и не у кого не вызвала никаких вопросов до настоящего времени.
Ответ: Уважаемый, Антон! Говоря "Информации о тиражах пластинок почти не было", он имел ввиду, что она была недоступна для любителей музыки, а не то, что Мелодия ее скрывала. Это две большие разницы.
|
1288.
Вит
(19.03.2011 10:12)
КАП: Зато в дальнейшем всегда с каким-то особым чувством ставил этот необычный и такой душевный диск на проигрыватель. ------------------------------------- Очень понимаю! Я покупал разные пластинки. Одним из увлечений была классическая гитара: от Крамского до Широкова. И была у меня оранжевая прозрачная пластинка, кажется Широкова. И слушал ее чаще и тоже с трепетом. Крамской отдыхал :-) Да, формат ее был поменьше гиганта.
|
1287.
Lego
(19.03.2011 08:19)
Вит, кстати в дополнение по пластинкам «Норок»: 33ГД-0001619. 33ГД-0001627. ВИА «Норок» - это еще и «твердый» вариант и был этот выпуск не только Апрелевского з-да, но и Ташкентского.
|
1286.
Сан (Киев).
(19.03.2011 00:35)
Уже закругляюсь, напоследок несколько мыслей. Разумеется, ни я, никто-либо другой, не знает точных тиражей никаких пластинок. Разве что какой нибудь старичек-бухгалтер Апрелевки, который к сожалению не ведает об этом сайте и понятия не имеет о копьях, которые мы здесь ломаем. Хотя вот эта мысль очень интересная. Заехать в Апрелевку и пораспросить бывших ее работников. О тонкостях производства в те времена, о двойной бухгалтерии, о премиальных, о хозрасчете и т.д. И о тиражах заодно. Пусть даже не очень точных, но чтобы был понятен принцип их формирования.Было бы очень интересно.Пряснились бы многие моменты. Это в качестве пожелания. Может по некоторым причинам трудновыполнимого. Ведь уважаемый Валерий, много написавший на этом сайте о пластинках и их производстве, все-таки оперировал технологическими данными процесса производства. Но, как я понимаю, не имел прямого контакта непосредственно с производителями, т.е. кадрами Апрелевского завода. Ведь то время отдаляется все стремительнее. И уже моя дочь не имеет понятия, как правильно поставить виниловую пластинку на проигрыватель. На даче она их использует как подставку под сковородку, предварительно подложив газету. Грустно.
|
1285.
Сан (Киев)
(18.03.2011 22:54)
7. Я хорошо знаю, какие пластинки поступали в Киев в каком количистве. Особенно за период 75-85г.г. Первая пластинка Песняров (гигант)(73-й год) в кол-ве 5тыс. экз. ушла за неделю. Второе поступление через 7-8 месяцев где-то 30 тыс. уже спокойно стояла более полугода. Еще года через два года опять пришло где-то тысяч двадцать. И они уже зависли. Т.к. уже были последующие их пластинки. И спрос по первой (кстати, самой лучшей), упал ниже ватерлинии. Так она и пылилась черт знает сколько. Это я так, в качестве примера. 8. Да, нельзя проводить аналогии с западными показателями. Т.к несоизмерима номенклатура, которая у них была в десятки раз обширнее, соответственно был намного шире выбор. Т.е. для них тираж 2млн. одной пластинки - это заоблачный показатель. Исполнители автоматически становились денежными миллионерами. Но и в наших, тех далеких реалиях, 5-ть миллионов для миньона - это сумашедший тираж. Даже если взять гиганты с тиражем под 10 млн. за все времена - пальцев одной руки будет много. Я знаю только две такие пластинки. Это первая Ободзинского и ПВМ Тухманова. Предлагаю все желающим продолжить этот список.
|
1284.
Сан (Киев).
(18.03.2011 22:33)
5. Допускаем, что допечатки такими гигантскими тиражами производились и в дальнейшем в течение 3-4 лет. Здесь надо отметить, что у завода помимо допечаток заявочных тиражей был реальный текущий план выпуска очередных пластинок. 6.Да, нельзя оспаривать факт, что этот миньон ВР не был дефицитом. Могу точно говорить о Киеве, он был в отделах всех универмагов. Как и пластинка ПГ с "Карлсоном". В отличие от пластинки "Норок". Которая быстро исчезла и больше не появлялась. Я очень тогда хотел ее купить еще раз, хорошо это помню. И не смог купить. Она больше не выходила. 6. И опять же придеться вернуться к сухим цифрам. Тираж 500тыс.- это даже для Москвы уже много. Это просто завалить Москву. Для Киева 100 тыс. - это потолок. Где-то треть останется нераскупленной. Киев- 3,5 млн. жителей. Для миллионного города максимум 40-50тыс. С условием, что все обладатели проигрывателей пой дут и купят эту пластинку.
|
1283.
Сан(Киев)
(18.03.2011 22:06)
4.Доводы абонента ан3он я не могу воспринимать всерьз. КАП показал их несостоятельность. Миньон ВР на 99% был производства Апрелевского завода. Возможно, его также выпускал Ленинградский завод. Об этом я не знаю. Точно знаю, что ни Рижский ни Таллинский заводы его не выпускали. И, скорее всего его не выпускал Тбилиский , а также Ташкентский. Возможно, хотя очень сомнительно, что первый тираж был 500тыс. Далее была такая практика выпуска. Спустя пол-года, когда окончательно формировался пакет заявок торговли, производилась допечатка (повторный тираж). Допускааем, что это была миллионная допечатка. Вполне реально, учитывая небольшую номенклатуру таких восстребованных миньонов.
|
1282.
Сан (Киев)
(18.03.2011 21:32)
1.Информации о тиражах пластинок почти не было. Если быть более точным в открытой печати иногда проскальзывали усредненные цифры, типа такой то исполнитель имеет тираж несколько милионов пластинок. 2.Тиражаж стали указывать на конвертах с 80-го года. Первым начал это культивировать завод "Грамзапись", а затем и Апрелевка. Но указывался тираж только первого выпуска. Последующие допечатки были без указания тиража. Во второй половине 80-х уже была некая конкретика, Игорь Сухорадо в своих интервью ссылался на различные тиражи, но это не касалось интересующего нас периода. 3.Любые цифры тиражей пластинок 70-х не могут соответствовать реальнм величинам. Хотя бы потому, что они не подкреплены конкретными выкладками по заводам и по периодам (годам повторных допечаток). И этой конкретики мы уже не узнаем никогда.
|
1281.
Сан (Киев)
(18.03.2011 21:14)
Уважаемый КАП. Уважаемый Вит. Несколько стыдно за свои последние посты, неконкретные и егоцентричные. Миньона с "Вишней" я никогда не встречал. Ни в Киеве, ни в других городах. Миньон "Норок"а" у меня есть в твердом варианте с двумя песнями по каждой стороне Апрелевского завода. Говоря о тиражах хотелось бы очтановиться на некоторых факторах.
|
1280.
КАП
(18.03.2011 20:54)
Валер, в школьные годы я жил в саратовской губернии в городке с населением 60 тыс. У меня получалось так, что в основном я покупал пластинки в киосках, наверное, потому, что, практически, каждый день следил за новыми поступлениями. В более крупных городах области или в Саратове я бывал реже, поэтому покупал пластинки в магазинах, если в этот момент там было что-то интересное для меня. В институтские годы в Москве покупал диски только в магазинах на Ленинском, Калининском, на Кантемировке… на киоски и не обращал внимание.
|
1279.
КАП
(18.03.2011 20:10)
Виталий, помню с «союзпечатью» был такой случай: Как-то, возвращаясь домой после школьных уроков, обнаружил, что в киоске появился новый миньон ВР с песней «Когда молчим вдвоем», я его тут же купил. В предвкушении прихожу домой, включаю проигрыватель, достаю диск из простого конверта… а винил не черный, а красный, прозрачный. Думаю, вот попал. Брак втюрили. Надо бежать назад – менять. Потом все-таки решил проверить – оказалось все в порядке. Зато в дальнейшем всегда с каким-то особым чувством ставил этот необычный и такой душевный диск на проигрыватель.
|
1278.
Вит
(18.03.2011 19:10)
КАП: Кстати, миньонов, где были песни «Любовь-дитя планеты» и Вишня» почему-то ни у меня, ни у моих одноклассников не было. ------------------------------------------- У меня были. Обе гибкие, обе с фото. Странно, но пластинки ВР в киосках я даже не видел. Покупал всегда в магазинах. В киоске купил только одну - гигант, Дин Рид, в хорошем конверте с фото, в 1977-ом.
Ответ: Я думаю, что специфику продаж ГП в каждом регионе определяли региональные Дома грампластинок, поэтому в центре их продавали и в киосках, а где-нибудь в глубинке только в магазинах в силу меньших поставок.
|
1277.
КАП
(18.03.2011 18:26)
Сан, статистика – очень тонкий инструмент, часто попытки применения стат.методов не стыкуются с объективной реальностью. Попробую рассмотреть конкретную собственную локальную ситуацию. 1. простая задачка по арифметике: В школьные годы у меня было 5 миньонов и 2 гиганта ВР (да и сейчас они, наверное, где-то пылятся у родителей), которые я без особых проблем приобретал в киосках Союзпечати или в отделах грампластинок магазинов культтоваров. (Я не считаю сборных миньонов и гигантов, где тоже были ВР). Жил я в маленьком городке, в семье было 3 человека. Знаю «на все 100», что у 30% моих одноклассников эти же пластинки были тоже. В классе было 26 чел. Т.е. в моем классе в среднем на семью приходилось ~2,1 диска ВР (7 дисков х 8 семей : 26 семей). Сан, за свои цифры я отвечаю. По оценке ПЯ (http://rus.ruvr.ru/2010/06/10/9617962.html) около 50-ти миллионов семей в СССР имели по три пластинки. Посчитаем более точно: в СССР в 1975 году было ~83 000 000 семей (население - 250 000 000 чел. : 3 чел.). Значит на каждую семью в СССР приходилось ~2,2 диска (179 850 000 дисков ВР : 83 000 000 семей в СССР).
Кстати, миньонов, где были песни «Любовь-дитя планеты» и Вишня» почему-то ни у меня, ни у моих одноклассников не было. Наверное, тираж был маловат. Кто-нибудь знает каким тиражом выходили эти пластинки? 2. Уважаемый an3on. Предыдущая арифметика от 10.03.2011 была обращена к Вам. Я просто в цифрах показал схему тиражирования, приведенную Вами. Но, ни какой реакции от Вас не последовало. Все, кто хотели, высказались, кроме Вас. Поправьте меня если, что не так.
|
1276.
Вит
(18.03.2011 13:39)
Понял.
|
1275.
Lego
(18.03.2011 10:38)
Вит, у меня-же не полный список пластинок, так что может быть редкая, а может и нет. Это у коллекционеров узнавать надо. У меня в свое время была твердая с двумя песнями ВИА "Норок", номера конечно-же не знаю.
|
| |
 | |  |
|
|