 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 2 Гостей: 2 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи [Регистрация · Вход]
1154.
Виктор Vikont-K
(22.01.2011 18:48)
Сан(Киев), подтверждаю замечание Юрия(vesreb). Я сам был летом 1976 года на концерте в Лужниках, где во втором отделении пели "Весёлые ребята", в том чисте пяток песен спела Алла Пугачёва. Но "Весёлые ребята" как были ВР, так и остались ВР, сколько бы солистов не сменилось за время их концертной жизни.
Ответ: И я могу подтвердить: http://www.via-era.narod.ru/Ansambli/VR/Raznoe/konzert/1975_77.html
|
1153.
Юрий vesreb
(22.01.2011 17:26)
Сан(Киев) Дружище! Прежде чем говорить такие вещи, посмотри на Программку ВР 1976 года. И тогда ты не будешь говорить, что ВР был "сопроводиловкой солистки Пугачёвой"!
Ответ: Я тоже с САНом не согласен. /Павел Яковлевич своими руками превратил ведущую на то время бит-группу сначала в сопроводиловку солистки Пугачевой, а затем в примитивную поп-группу, которой ставилась простая задача - рубить бабло. И очень жаль, что было именно так. Увы./
Здесь дело не в каком-то конкретном человеке, который решил, что "будет так". После 1976 года изменилась вся ВИАшная среда. Мне кажется одну из причин назвал Алешин: -А неоткуда было брать людей. Ту же вокальную группу нельзя было уже воссоздать. Рынок рабочей силы в Москве иссяк. Новые люди пошли уже по другому пути. Они были ориентированы больше на сольное пение. Они не прошли того периода, когда в моде было групповое пение: «Битлз», « Холлис», « Бич бойз». Менталитет новых певцов формировался под воздействием новых групп, где были яркие солисты: «Лед Зеппелин», «Дип Перпл», «Рейнбоу». Это были группы одного вокалиста.
Это, как бы, общая тенденция жанра. А применительно к ВР еще наложился уход группы людей, которые могли генерировать и реализовывать ИДЕИ. Здесь, на мой взгляд, точно сказал Голутвин:
-Поменялась ли музыкальная концепция «ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТ» после ухода Пузырева?
Да, конечно. И она поменялась в сторону более легкой музыкальной фактуры. Как-то это само собой получилось. Потому что не было другого материала. Переплюнуть то, что сделал Пузырев на пластинке «Любовь-огромная страна» было уже невозможно. Это было понятно. Мы исполняли этот репертуар. Конкурировать и пытаться сделать еще круче, было невозможно. Мы просто инстинктивно пошли в другую сторону стали делать более лиричную камерную музыку. А потом ансамбль лишился большого числа спетых и мощных солистов. И хоровое пение отошло на задний план.
Вот сочетание этих моментов, на мой взгляд, и привело к изменению концепции ВР. Впрочем, это оноситься не только к ВР. С 1976 года наступил общий кризис жанра. Количество перешло в качество, но со знаком минус. Огромное количество вновь появившихся ансамблей очень сильно понизило общий уровень жанра. При этом даже самые слабые ВИА собирали аншлаги. Репертуар ведущих копировали все остальные и прекрасно себя при этом чувствовали. Количество концертов в день 3-4-5-6 не оставляли времени для серьезного творчества. Это был гигантский конвейер по зарабатыванию денег. Любой ВИА шел "на ура". Здесь приведу слова ПЯ, которые многое проясняют в те времена: -«Машина Времени» до 79-го года была коллективом не профессиональным, а любительским. Значит, они сумели накопить тот творческий потенциал, который мы накопить не успевали, потому что каждый раз должны были работать по 30 концертов в месяц! Практически на себя у нас не оставалось времени...
Вот в чем была главная причина общего кризиса. Посмотрите, кем стали "Самоцветы" после 76 года, ЛП, "Цветы"... Да все без исключения ВИА. Бледные копии самих себя первой половина 70-х. Апофеозом "романтического ВИА жанра" начала 70-х стал диск "Любовь-огромная страна", а подвела черту под ним пластинка "По волне моей памяти". Дальше начался обьективный спад. Он не зависел от желаний или возможностей отдельных руководителей ВИА. Они это, думаю, поняли и просто стали приспосабливаться к реальности. Каждый по своему. Некоторые ударись в крупные формы и практически погубили свои коллективы. Хорошо, что ПЯ понял это и не пошел в этот "концептуальный тупик". Это была бы полная погибель. Еще хочу зоострить внимание на одном моменте. Еще цитата из Голутвина: -В чем вокальная фишка «ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТ» в сравнении с «Песнярами»?
Фишка в интеллекте. Именно в музыкальном интеллекте, который был приложен Лешей Пузыревым, благодатно приложен к структуре «ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТ». Это ведь Слободкина заслуга, что «ВЕСЕЛЫЕ РЕБЯТА» стали кузницей кадров, потому что лучшие музыканты работали именно у него.
Вот эти лучшие музыканты в какой-то момент (это момент пришелся на вторую половину 70-х) обьективно накопили мощный потенциал, но это повлекло за собой и изменения в самооценке. Они решили, что теперь сами смогут также прогрессировать, но без участия тех, кто их (на их взгляд) ограничивал в самореалиизации. То есть без руководителей ВИА и администраторов. Это касается не только ВР. Всех. Самореализация ни у кого не получилось! Это не получилось бы даже у Битлов! Собственно, у них она тоже обьективно не получилась.
Не могу не привести еще одну цитату из Голутвина:
-Это была мифология, которая была устойчивой, и она держала людей в определенном состоянии духа. Но как сказал Ник Кон в своей книжке «Рок с самого начала»:«Очень важно не перепутать свой миф с собой лично». Это обычная трагедия всех рок-музыкантов, когда они начинают верить в тот миф, который сами создали. И тогда происходят все неприятности. В общем и в «ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТАХ» во многом не без этого...
В общем на смену поколению "романтиков ВИА" пришли "прагматики". Да и сами "романтики-мечтатели" во второй половиине 70-х сильно изменились ментально. Давно хочу написать статью под условным названием "Концептуальные люди ВИА-эры". О людях, которые выдвигали и реализовывали ИДЕИ жанра. Уже и в голове вроде все сложилось и материала предостаточно, но настолько тема мощная, что просто никак не могу себя заставить начать. Понимаю, что времени потребуется уйма. А его пока нет! Сейчас общаюсь с Глебом Маем, в том числе на эту тему. У человека свой взгляд на ту проблему. Интересно необычайно! Убеждаюсь уже в который раз, в ВР не просто музыканты велликолепные работали, но и интелектуалы могучие! В таком окружении прогресс НЕИЗБЕЖЕН!
Во как меня понесло! На этом позвольте откланяться на сегодня.
|
1152.
an3on
(22.01.2011 11:31)
Уважаемый Валерий!Вот, что удалосье узнать.В январе 1965 ВГКО разделилось па 2 концертные организации: Москонцерт и Росконцерт.В Москонцерте работали артисты с московской пропиской(более 2000).ПС с 1963 работал в ВГКО,а с 1965 в Москонцерте.Павел Леонидов и Феликс Кац работали вместе в гастрольном отделе Москонцерта. Директором Москонцерта стал Юрий Львович Домогаров-отец артиста Домогарова,он помог 20- летнему ПС в организации ВР.Леонидов и Кац одновременно работали с ПС.Позже с 1967 Леонидов стал писать стихи к песням и отошел частично от администраторской работы,а Кац продолжал работать с ПС.В конце 1978 Кац переходит работать в фестивальный отдел Росконцерта,а в 1980 вместе с Ю Л Домогаровым организует "Союзатракцион".В конце 1988 Кац вместе с семьей уезжает в Германию,где и живет по сей день.Последний раз приезжал в Москву 2 года назад.Ему сейчас 78 лет.
Ответ: Спасибо за подробный ответ. Значит с Ф. Кацем можно пообщаться?
|
|
Валер, перечитал еще раз последние посты. Мне так показалось, что твой вопрос: "где сейчас Ф.Кац?" несколько некорректен. Тебе надо было спросить: а какова дальнейшая судьба увахаемого Ф. Каца. Я надеюсь ты правильно воспримешь мою ремарку. С ув.
Ответ: Я, конечно, постараюсь правильно воспринять эту ремарку, но никак не пойму, почему мой вопрос некорректен, если я хочу узнать: -Где сейчас Ф.Кац? Если только он не секретный агент.
|
|
Приношу свои искренние извенения абоненту ан3он. Я, Сан(Киев). Под своим ником зайти не смог, поэтому пишу так, без ника. Безусловно мой пост был идиотским, спасибо Валерию, что его убрал. Но, увы, остаюсь при своем мнении, что Павел Яковлевич своими руками превратил ведущую на то время бит-группу сначала в сопроводиловку солистки Пугачевой, а затем в примитивную поп-группу, которой ставилась простая задача - рубить бабло. И очень жаль, что было именно так. Увы.
Ответ: Поскольку периодически возникают такие вопросы, типа "не могу зайти под своим ником", обьясняю как избежать подобные моменты. Это не связано ни с каким запретом. Открыв страницу в гостевой, вы пишите ответ. Часто на это уходит несколько минут. За это время не сервере эта страница может обновиться, а у вас она остается неизменной пока вы пишите ответ. Вы нажимаете кнопку "добавить сообщение", а сообщение не добавляется, потому что такой страницы на сервере уже нет (она изменилась). Чтобы подобное не происходило, надо делать так. Написав сообщение, скопируйте его в память и обновить страницу. Потом добавьте из памяти сообщение и нажмите кнопку "добавить сообщение". Все.
|
1149.
КАП
(21.01.2011 10:12)
Уважаемый an3on. Однажды мне попалась информация, что П.Слободкин с 1964 по 1967 год работал с администратором Павлом Леонидовым, а с октября 1967 года администратором стал работать Феликс Кац (см. сообщение от «Ивана» на сайте «Васильевский остров» № 3071 - 06.09.2007 18:36), потом была информация, что с 1966 по 1970 – администратором был Феликс Кац (Иван (у vesreb’а) 05.08.2009). Кто же был администратором ансамбля П.Слободкина в период с 1966 по 1968 годы?
|
1148.
an3on
(20.01.2011 20:40)
Уважаемый Валерий!Я не очень хорошо знаю историю и год создания ВР.Поэтому вопросу не могу дать личной оценки,так как не в теме.Что удалось узнать.C 1965 по 1970гг. с ПЯ работал крупный в то время эстрадный администратор- Феликс Кац.Чуть позже он и стал первым администратором ВР.(в сентябре 1970,через 2 месяца после первого миньона пришел Плоткин).Он долго жил в Риге,потом работал в ВГКО(Всероссиское гастрольно-концертное объединение) и в Москву привозил латышскую эстраду(Модрус и Паулс). Мне удалось узнать,что Петерсона в Москву привез именно он.До Петерсона у ПС работали 2 или 3 вокалиста из Риги,имена узнать пока не удалось. Кац включал ансамбль ВР в сборные концерты во Дворцах спорта и летом на стадионах.Пока все,что удалось узнать.
Ответ: А где сейчас Ф. Кац?
|
1147.
Вит
(19.01.2011 03:06)
Только-что прочитал интервью с Леонидом Грабером. Очень интересно. Приятно было услышать хорошие отзывы об Алексее Пузыреве, Игоре Демарине - Ирине Шведовой. И не только о них. Спасибо!
Игорем Демариным и Ириной Шведовой
|
1146.
Леонид Грабер
(19.01.2011 02:44)
Валерий, здравствуйте! Хочу засвидетельствовать своё уважение, Вам лично и тому делу, которое Вы начали и до сих пор продолжаете делать! Мне, как человеку, который почти 13 лет вместе с группой «Доктор Ватсон», которая в свою очередь уже 25 лет занимается сохранением лучших песен нашей Родины, понятны Ваши чувства и мотивация, которые дают Вам силы и желание заниматься важнейшим делом - делом сохранения ПАМЯТИ! Без прошлого не бывает настоящего. Так же банально, как и абсолютно очевидно. Благодарю Вас и Георгия Симоняна, за терпение, ведь наше общение началось в июле 2010 и вот только в 2011 я «осилил» воспоминания 30-ти и более летней давности. Готов оказывать посильную помощь, а Вам и Вашим читателям и слушателям получить массу ностальгического кайфа! С Уважением Леонид Грабер. 1981-1983гг. - солист и трубач ВИА «Здравствуй, песня!» - 1999 - по н/в - директор группы «Доктор Ватсон».
Ответ: Спасибо за хорошие слова. Вы точно подметили те мотивы, которые нами движут. Мы стараемся. Удачи Вам!
|
1145.
Сириус
(17.01.2011 22:33)
По поводу Галины пледлагаю зайти на сайт Памяти при поддержки Аркадия Хаславского. Здесь составленна доставерная биография певицы http://shevelevagalya.narod.ru/ Светлая Память...
|
1144.
an3on
(16.01.2011 16:31)
Уважаемый Валерий!Мне казалось,что любая информация о известном ансамбле будет представлять интерес.И обмен мнениями будет проходить в нейтральной тональности.Но когда откровенный хам(Сан-Киев)позволяет себе подобные высказывания в адрес человека,которому уже 65 лет,то это свидельствует,о том,что он культурном отношении полное ничтожество.Павел Яковлевич не нуждается ни в какой защите.Достаточно было посмотреть канал "Культура" 31 декабря 2010 года и 16 января(повтор),где в течение одного часа выступал московский камерный оркестр Центра Павла Слободкина, чтобы как же можно оставлять на сайте подобное хамство.С понять какой он прекрасный музыкант и не только в эстраде.Вы производите впечатление интеллегентного человека,так как можно оставить на сайте подобное хамство. С уважением,Антон Николаев.
Ответ: Уважаемый, Антон! Давайте оставим Алешина (чтоб он был здоров) и обратимся к другой теме. Мне очень интересно ваш взгляд на историю создания ВР. Именно ВАШ. Расскажите, что вы знаете об истории создания этого коллектива. Я даже не буду пока просить вас как-то подтверждать свои выкладки. Просто изложите ваше мнение по этому поводу. Скажем, до момента прихода Петерсона. При этом сразу хочу спросить, какое событие, на ваш взгляд, может считаться датой создания ВИА вообще и ВР в частности. Надеюсь на скорый ответ.
|
1143.
Lego
(13.01.2011 10:57)
А имя ему - "Многоникий провокатор", но до зевоты однообразен.
|
1142.
Юрий vesreb
(13.01.2011 09:11)
http://popsa.info/forum/topic.cgi?forum=12&topic=166&start=60 Что-то знакомое мне в имени твоём... Не понимаю, зачем прикрываться разными никами, если всё, всем понятно. Вместо простого сотрудничества, бесконечные споры.
|
1141.
Юрий vesreb
(10.01.2011 20:58)
"Мы просто хотим, чтобы и заслуги других были тоже оценены по достоинству" Великолепная фраза! Подобная мысль меня подтолкнула к созданию сайта, вернее к продолжению работы страницы, которую ВЫНУДИЛИ закрыть.
|
1140.
an3on
(09.01.2011 22:56)
Уважаемый Валерий!Мне кажется,что высказывание артистов,долгое время работающих с ансамблем ВР могло быть интересно как другое мнение на некоторые оценки и события и как новая инфо.Вероятно у вас укоренилось за долгое время другая точка зрения,но это не должно исключать обмен мнениями.Вы все время пытаетесь поймать меня на чем-то.По инфо от многих артистов и техперсонала в ВР никогда не было музрука и его фамилия не печаталась на афише.К сожалению,вы не принимаете другую инфо,поэтому не происходит обмена мнений.Я вам написал ошибки в интервью,сроки,жены, скандалы концерты за рубежом ну и что?.Вы что-нибудь приняли к сведению или прокомментировали ошибки в интервью?.Или сказали спасибо.Нет этого не произошло. Подумаешь Петерсон на 9 месяцев раньше ушел из ВР и Алешин с ним не работал вместе или про скандалы, которых практически не было,а если музыкант нарушал дисциплину или был в не рабочем состоянии,то ПС должен был этого не замечать?.
Ответ: Уважаемый, Антон!
1.Высказывание аритистов "долгое время работающих с ансамблем ВР" для всех нас очень интересно. Но меня удивляет тот факт, что вы критикуете воспоминание артистов (долгое время работавших В ВР) и это считаете нормальным, (я, кстати, тоже так считаю), а когда критикуют ваши воспоминания вас это нервирует. Почему так? Здесь все в равных условиях. Если у вас есть воспоминания этих уважаемых людей, то давайте я их выложу, и мы все оценим их. Уверен, что это будет интересно.
2./Вероятно у вас укоренилось за долгое время другая точка зрения,но это не должно исключать обмен мнениями.Вы все время пытаетесь поймать меня на чем-то./
Вы указываете на ошибки мои и других, а я указываю на ваши ошибки. Разве это не обмен мнениями? У вас большое кол-во высказываний нечем не подтвержденных, а на заданные вопросы вы предпочитаете отвечать очень избирательно или вообще их игнорировать.
3./По инфо от многих артистов и техперсонала в ВР никогда не было музрука и его фамилия не печаталась на афише.К сожалению,вы не принимаете другую инфо,поэтому не происходит обмена мнений./
Я никак не высказывался по этой точке зрения, поскольку у меня нет никакой информации по этому спору. Да и этот спорт никак не относится к теме высказываний Алешина. Я принял к сведению обе точки зрения. А что я должен был сделать, по-вашему? В любом случае я благодарен вам за представляемую вами информацию. Она интересна и это многие оценили.
4./Подумаешь Петерсон на 9 месяцев раньше ушел из ВР и Алешин с ним не работал /
Вы приведите, пожалуйста, цитату из Алешина, к которой относиться это утверждение. Алешин никогда не говорил, что работал С Петерсоном
5./про скандалы, которых практически не было/
Раньше вы говорили более категорично "никаких конфликтов у Слободкина со с музыкантами предыдущего состава не было". А, кстати, откуда вы это знаете? А почему ушел Петерсон, а почему ушел Плоткин? Люди ушли из уже раскрученного ансамбля в никому неизвестные на тот момент "Самоцветы".
6./если музыкант нарушал дисциплину или был в не рабочем состоянии,то ПС должен был этого не замечать/
Здесь никто не предьявляет никаких претензий ПЯ. Вы напрасно пытаетесь его защищать. Здесь все без исключения его уважают и не принижают его заслуг. Мы просто хотим, чтобы и заслуги других были тоже оценены по достоинству.
|
| |
 | |  |
|
|