 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
6001.
Viktor Goer
[viktorg09]
(22.12.2023 01:28)
Я так понял, что речь идёт о зажимах артистов с периферии. Где-то месяцев 6 назад я
просматривал из любопытства каталог фирмы Мелодия от 50-х по 90-е годы.
И был поражён обилием пластинок артистов эстрады и другого жанра - присутствовала вся Прибалтика,
Украина с Белоруссией, Кавказ и Средняя Азия от сказок, народного творчества до эстрады и исполнителей
классики. Конечно, присутствовали и записи от всех народностей РСФСР. Я тоже этак подумал: ну ни хрена себе,
это так в СССР зажимали культуру союзных республик и малых народностей!? Да, много вранья и клеветы я наслушался от некоторых "борцов" (было тоже и здесь не так давно) с якобы засильем титульной нации СССР и коммунистическим режимом в т.ч.
Ответ: Конечно, это выдумки про зажим, но его очень активно распространяли сами музыканты. А для нас они были тогда авторитетными источниками.
|
6000.
Вит Вит
[vitaly54]
(22.12.2023 00:35)
Вот никогда не поверю, что Москва зажимала периферию. А конкретно ВИА в 70-е 80-е.
Лучшие концерты ВИА я смотрел на периферии, а вот в Москве мне по части ВИА не везло.
Но, это я так. Обсуждать здесь нечего, как говорится "каждый кулик своё болото хвалит")
Ответ: В начале 2000-х, когда начался всплеск интереса к ретро-эстраде, интернет дал возможность общение с героями нашей музыки. В частности и я начал этим заниматься. И тогда в процессе общения с немосковскими музыкантами (например, ПГ) я спросил, почему ПГ записали так мало пластинок. И вот одним из ответов был такой- Москва не давала.
|
5999.
Валерий
[kwn]
(21.12.2023 22:42)
Как хорошо, что теперь доступны архивы "Вечерней Москвы". Вот когда впервые ВР выступили в Москве- октябрь 1968 года в эстрадной программе "О времени и о себе". Здесь они даже не упомянуты на афише.  И что интересно, тут они выступали номером в сборной программе, а рядом с СОЛЬНЫМИ КОНЦЕРТАМИ работал литовский ВИА "Эстрадные мелодии". У это ВИА в 1970 году уже был сольный гигант с двумя песнями Битлз. А ещё говорят, что Москва зажимала периферию!  |
5998.
Валерий
[kwn]
(21.12.2023 21:50)
Цитата Под это определение «Достижения» подпадает любой даже самый незначительный положительный результат. При таком подходе ты должен был уже давно назвать 100500 достижений рок-культуры, но кроме честности и создания Вселенной никаких других достижений не приводишь. Что так?  Цитата Представь себе Множество, в котором нет элементов. Это пустое множество...Постепенно это множество стало наполняться достижениями... Представил. Пустое множество- это, как отрицательный рост вместо падения, да? Очень интересно!  Значит академик ПЯ появился только в 2016, хотя по твоей версии должен был уже в 1945 году принадлежать к Множеству Академиков. Безусловно, ПЯ был бы достижением. А давай представим, что уже в 1945 он бы принадлежал к этому Множеству. Принадлежал-принадлежал, но в 2016 году академиком не стал (так сложилось в жизни). И когда же его из этого множества исключат: в 2016 или уже после смерти?  Или же он в Множество Академиков не попадет пока им не станет? Или вот еще был такой случай. Первозданная степь (не единой души) - пустое Множество. Вдруг из-за пригорка выезжает человек на лошади. За ними тянется след, который в будущем станет дорогой. Кто и них будет считаться тем достижением, которое наполнит это Множество? Если человек, то дорога станет достижением Человека. А если лошадь, ведь это она прокладывает путь, то тогда как? Кто (кроме тебя) определяет, какие достижения должны принадлежать каким Множествам? Такой простор для размышлений открылся- дух захватывает. А если на лошади ехал бы Э.Пресли, дорогу бы отнесли к рок-культуре? А что? Новая дорога -реальное достижение. Пресли -король рок-н-ролла. Всё, заносим новую дорогу в достижения рок-культуры.  |
5997.
[КАП]
(21.12.2023 20:48)
Цитата Думаю, на этой странице вы найдёте ответы на многие вопросы по теме рок- и контркультура.
---------------------- Эту статью написал Алексей Козлов, и ведёт разговор в основном о развитии джаза и джаз-рока. Проводится классификация тех понятий и множеств, о которых (и не только) мы разговариваем в последние недели. Сделана попытка обозначить их места и области пересечений. Но здесь Козлов не затрагивает интересующий нас момент - момент зарождения Рок-культуры. |
5996.
Viktor Goer
[viktorg09]
(21.12.2023 16:00)
|
5995.
[КАП]
(20.12.2023 22:37)
Цитата После взрыва Вселенная создавалась миллиарды лет.
------------------------------------- Рок-культура, после своего рождения по нашим меркам тоже развивалась много лет. Но это разговор о процессах, а не о множествах элементов, из которых состоят Множества (Вселенная или «Рок-культура»). Цитата Что-то я не въезжаю.
Появился новый элемент относящийся к области, которой нет.
Это как?
Если появился новый элемент относящийся к области, то эта область уже должна существовать до его появления.
Или как?
---------------------------- Сейчас ещё пошире ворота откроем и нормально заедешь.  Представь себе Множество, в котором нет элементов. Это пустое множество. Я уже писал об этом в сообщении 5969. Пустые множества всегда существуют до поры, до времени. А потом случается качественный скачок – «большой взрыв», появляются первые элементы, которые наполняют «жизнью», ранее пустовавшее множество. Постепенно это множество стало наполняться достижениями, в нашем случае, связанными с Рок-музыкой. И это множество стало называться «Рок-культура». |
5994.
[КАП]
(20.12.2023 22:35)
Цитата Вот человека положили в больницу с подозрением на язву. Сделать анализы - результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ.
УСПЕХ?
----------------- Правильный диагноз – это положительный, успешный результат. Цитата 9 мая 1945 года родился мальчик Паша Слободкин. В 2010 году он стал академиком американской академии наук.
Вопрос: в каком году появился американский академик Павел Слободкин?
----------------------------------------- 31 января 2016 года Павел Яковлевич Слободкин был принят в члены Международной Академии наук, образования, промышленности и искусства за большой вклад в развитие музыкального искусства, создание камерного оркестра и музыкально-просветительскую деятельность. 12 мая 2016 года Павлу Яковлевичу Слободкину был вручен Диплом. |
5993.
[КАП]
(20.12.2023 22:33)
Цитата «Рок-культура» и «Контр-культура» - это тождественные понятия.
Юрий Саульский: «Рок – это музыка концептуальная. Она подразумевает и определенную атрибутику, и поэтику, и поведение – на сцене и в жизни, – то есть это в чистом виде контркультура…»
------------------------- Здесь обозначаются (не говорится конкретно) некоторые проявления, сопутствующие «рок-музыке». Юрий Валов конкретно говорит о некоторых проблемах, в частности об употреблении наркотиков. Разве могут эти проблемы попасть под определение Достижений? Ответ: не могут. Значит, эти элементы не попадают в область Культуры. Они ПРОТИВОСТОЯТ Культуре, они относятся к другой области, поэтому совокупность таких элементов и названа Контр-культурой. Культура (Рок-культура) НЕ является тождеством КОНРТ-культуры. Т.е. они вовсе не равны, не одинаковы. Цитата Достижение и успех- понятия не тождественные. Я уже про это говорил ниже. Достижение- это положительный результат большого значимого масштаба.
---------------- 1.Достижение – это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат каких-нибудь усилий, успех. В этом определении отражены следующие моменты: - стремление к результату - результат должен иметь положительный, успешный эффект Какие-либо действия могут не возыметь необходимого результата, а также могут привести к положительному или отрицательному результату. Поэтому в понятии «Достижение» подчёркивается положительный, позитивный, успешный характер результата. 2.Никакая оценка РАЗМЕРА достижения в данном понятии не акцентируется. Под это определение «Достижения» подпадает любой даже самый незначительный положительный результат. |
5992.
[КАП]
(18.12.2023 22:05)
Цитата Стиль еще долго мутировал, набирал популярность в мире и развивался от отдельных малоизвестных исполнителей к всемирноизвестным группам. И именно они стали олицетворением термина рок-музыка,
----------------------------- Ты всё время пытаешься объять необъятное – к простому Множеству элементов хочешь добавить процессы взаимодействия этих элементов и проанализировать развитие, оценить уровни развития. А «Рок-культура», как множество элементов, живёт сама по себе, не обращая внимания ни на какой анализ. «Рок-культура» – просто «расширяется», т.е. накапливает новые достижения. Ты пытаешься впихнуть в «Рок-культуру» анализ того, как происходил процесс развития. А анализ (изучение Рок-культуры) – это метод, который не является достижением Рок-культуры. Анализ Рок-рультуры - это работа уже со сформировавшимися временнЫми «срезами» из элементов Рок-культуры. Т.е. сначала появляется новый элемент, относящийся к области Рок-культуры, и только потом можно начинать анализировать, в результате каких мутаций он появился. Анализ можно проводить, или не проводить, но Рок-культура уже сформировалась – она наполнена достижениями. Ответ: Цитата ...сначала появляется новый элемент, относящийся к области Рок-культуры Что-то я не вьезжаю. Появился новый элемнт относящийся к области, которой нет. Это как? Если появился новый элемент относящийся к области, то эта область уже должна существовать до его появления. Или как?
|
5991.
[КАП]
(18.12.2023 22:04)
Цитата В этот момент родился Рок-н-ролл и в этот же момент родилась Рок-культура. То есть, Рок-н-ролл родился и тут же будучи младенцем умудрился родить Рок-культуру? Папа и дочка были одного возраста?
Ай да, папа! Ай да, сукин сын!
Ты к рождению папы тут же цепляешь рождение дочери. Это нелепо.
На самом деле папа сначала вырос до нужных кондиций, а потом уже смог.
И по-другому в жизни не бывает.
----------------------------------- Ещё как бывает. Вот не было ничего. А потом «бах-ба-бах» - Большой взрыв! И появилась Вселенная. А в ней галактики, звёзды, планетарные системы, чёрные дыры…. И никаких «пап» и «дочерей». С Рок-культурой такая же история. До 1951 не было Рок-культуры. И вдруг одномоментно появились: - стиль «Рок-н-ролл», - первый рок-н-ролл «Рок эрауд зе клок»; - основатели стиля: Ален Фрид, придумавший термин; - исполнители рок-н-ролла Бил Хейли с «Кометами». Так что, Мировая Рок-культура появилась в 1951, а это гораздо раньше 1960 года. Что было до этого момента (какие были корни) и что будет потом (процесс развития Рок-культуры) – это совсем другие истории. Я рассматриваю только момент «большого взрыва» - рождения Рок-культуры. Ответ: Цитата Большой взрыв! И появилась Вселенная. Вот это аргумент в пользу рок-культуры!!! После взрыва Вселенная создавалась миллиарды лет. Да и был ли этот взрыв, никто аргументированно доказать не может. А вот более простой и доходчивый пример. 9 мая 1945 года родился мальчик Паша Слободкин. В 2010 году он стал академиком американской академии наук. Вопрос: в каком году появился американский академик Павел Слободкин?
|
5990.
[КАП]
(18.12.2023 22:01)
Цитата Рок-культура позиционировала себя, как контр-культура, и пытаться описать её, опираясь на традиционную культуру, нельзя.
Значит должно это выглядеть так:
«Рок-культура - совокупность антипроизводственных, антидуховных, антидостижений нелюдей.»
-----------------------------------В своём размышлении ты перешёл от понятия «Рок-культуры», к понятию «Контр- культуры», и пытаешься сопоставить двух противоположных понятия. Соответственно ты сформулировал определение: «Контр-Рок-культура» - как совокупность анти-производственных, анти-духовных проявлений, цель которых не созидать, а разрушать. Не устану повторять определения основных понятий: Рок-культура – это обобщённые ДОСТИЖЕНИЯ из разных областей жизнедеятельности, которые так или иначе могут быть связаны с рок-музыкой. Достижение – это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат каких-нибудь усилий, успех. Цитата В таком случае человек, изобретший роликовые коньки, тоже будет считать их достижением культуры в области коньков.
---------------------------- Использование роликовых коньком приводит к достижениям в области спорта. Ответ: Цитата В своём размышлении ты перешёл от понятия «Рок-культуры», к понятию «Контр- культуры», и пытаешься сопоставить двух
противоположных понятия. Это тождественные понятия. В книге Альберта Голдмана " Джон Леннон" вместо предисловия Интервью с композитором Юрием Саульским: -Рок – это музыка концептуальная. Она подразумевает и определенную атрибутику, и поэтику, и поведение – на сцене и в жизни, – то есть это в чистом виде контркультура, которая появилась вначале на Западе, а позже – у нас (в своеобразном, специфическом виде). Юрий Валов (МОЙ РОК: АМЕРИКА-ЕВРОПА, МЕТРО “УНИВЕРСИТЕТ”. СЕРЕДИНА 60-х.): -Первопроходцами стали The Beatles, занеся бациллу битломании в Штаты, вслед за ними Animals, потом Rolling Stones, The Who”) и так далее.Молодая Америка стала отращивать длинные волосы, чем весьма огорчила старшее поколение. Появился культ электрогитары, появились хиппи и Хэйт-Эшбери, появилось увлечение восточными религиями и философией, появилось стремление к альтернативным формам сознания, в частности через употребление наркотиков, появилась целая субкультура, охватившая, в большей или меньшей степени, весь мир, и основным, связующим звеном этой субкультуры стала групповая рок-музыка, или, как поначалу ее называли, биг-бит. Она стала КОНТРКУЛЬТУРОЙ по отношению к существующей и общепринятой, расширив разрыв между “отцами и детьми”, изменила музыку, внесла серьезные изменения в американское общество, в какой-то степени способствовала изменениям, произошедшим в советской империи, да и вообще, как считают многие, изменила мир... Цитата Рок-культура – это обобщённые ДОСТИЖЕНИЯ из разных областей жизнедеятельности Ну так назови эти достижения. Не томи... Только, которые именно Рок-культура породила. Цитата Достижение – это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат каких-нибудь усилий, успех. Достижение и успех- понятия не тождественные. Я уже про это говорил ниже. Достижение- это положительный результат большого значимого масштаба. А успех -это слава. То есть, после достижения может наступить успех ( а может и не наступить). А успех бывает и без достижений. Ну, вот какие достижения у Киркорова? А ведь он успешный артист. Положительный результат не всегда достижение, тем более успех. Вот человека положили в больницу с подозрением на язву. Сделать анализы- результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. УСПЕХ?
|
5989.
[КАП]
(18.12.2023 21:59)
Геннадий,
это хороший архив. Он удобно устроен.
И организован быстрый доступ к информации.
|
|
Геннадий, спасибо. Действительно, в этой газете очень много информации о концертах, спектаклях и т.п.
|
5987.
Вит Вит
[vitaly54]
(18.12.2023 01:25)
Да, очень интересно, хотя и неожиданно. Это об отсканированных ВСЕХ номерах "Вечёрки". С 1976-го по 1997 я часто бывал в Москве, каждый раз покупал "Вечёрку" и, благодаря ей, немало посмотрел мероприятий. Спасибо, Геннадий. Правда для меня всё это в невозвратном прошлом, а жаль...
|
| |
 | |  |
|
|
