 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
5956.
[КАП]
(12.12.2023 20:53)
Цитата Я же назову советские ВИА незаконно-рождёнными, но всё таки детьми западной рок-музыки и ничего постыдного я в этом не вижу.
------------------------------- Виктор, в твоей цитате: «Я же назову советские ВИА … детьми западной рок-музыки» фразу «детьми западной рок-музыки» я бы взял в кавычки. Потому что всё-таки советские ВИА – дети своего отечества, а не западного. В музыке советских ВИА «начинкой» являются: - отечественные народные музыкальные традиции (русские, белорусские, грузинские, молдавские, узбекские….) и - патриотические и гражданские элементы советской песни (примеры: Ариэль (Тишина»), Песняры (Белый аист летит), ВР (От меня до тебя шагать)…), а в качестве «привлекательной обёртки» используются западные ритмы и гармонии. Т.е. советские ВИА мелодически и тематически – это дети своего отечества и никак не чужеземного. В общем, так происходит в любой «национальной культуре» - и у русских, и у немцев, и у ирландцев, и у американцев… - всегда преобладают свои отечественные традиции. |
5955.
[КАП]
(12.12.2023 20:51)
продолжение сообщения №5954
Ну а потом было много других достижений.
Считается, что американский диск-жокей А́лан Фрид изобрёл термин «рок-н-ролл» в 1951 году.
Элвис Пресли стал записывать рок-н-роллы с 1954 года.
Литл Ричард стал сочинять и записывать рок-н-роллы, начиная с 1955, до этого он исполнял буги-вуги и ритм-энд-блюз.
Чак Берри стал играть рок-н-роллы, начиная с 1955 года.
Можно бесконечно перечислять и другие известные имена рок-н-ролльщиков, а потом и рок-музыкантов; изобретателей гитар и синтезаторов, рок-философов ("All you need is love", "Make love, not war", "Live fast, die young"…)…. но не буду этого делать, т.к. их слишком много. И каждый их них вносил свой вклад в Рок-культуру.
Так что в 1960 году «Мировая Рок-культура» развивалась уже полным ходом!
|
5954.
[КАП]
(12.12.2023 20:50)
точная цитата из статьи "Эволюция истоков" – следующая:
«термин ВИА существовал в СССР еще в 1960 году, когда никакой, даже мировой, рок-культуры не было и в помине»
Эта фраза неверная.
Мировая Рок-культура родилась гораздо раньше 1960 года.
Культура – это совокупность всех достижений человечества.
В каждой области деятельности человека формируется специфическая культура. В строительстве – своя (нормативы, ГОСТы, правила, технические устройства и приспособления, машины и механизмы….), в медицине – своя, в военном деле – своя и т.д.
Рок-культура – это обобщённые достижения из разных областей жизнедеятельности, которые так или иначе могут быть связаны с рок-музыкой. К этим областям относятся музыкальные стилевые направления, общественные молодёжные движения и их ценностные ориентиры, политические взгляды, поэзия, общественные и личностные взаимоотношения и т.д. и т.п.
Корни рок-культуры находятся в середине прошлого века.
В конце 1920-х годов начал формироваться фортепианный стиль - буги-вуги (эти пьесы построены на блюзовой последовательности аккордов с остинатной структурой). Этот стиль разрабатывали многие исполнители на фо-но, записи которых сохранились - Альберт Аммонс, Мид Люкс Льюис и др.
Говорят, что как только кто-то решил сыграть буги-вуги на гитаре – в этот момент родился Рок-н-ролл.
Именно в этот момент и издала свой первый «крик» только что родившаяся «девчушка», которой в последствие дали имя «Рок-культура». (В этот момент родились не её родители, а она сама.)
И Рок-н-ролл – это самое первое достижение Рок-культуры (см. определение выше).
Ответ: Цитата Мировая Рок-культура родилась гораздо раньше 1960 года. Эта не правильный ответ. Правильный ответ -гораздо позже. Не верным является и следующее определение: Цитата "Рок-культура – это обобщённые достижения из разных областей жизнедеятельности, которые так или иначе могут быть связаны с рок-музыкой..." Во-первых: какие значимые достижения для человечества родила рок-культура? Ответ-никаких. Термин "достижения" имеет во всем мире положительное значение, подразумевающего под собой "реализацию или создание чего-то значимого и существенного, что способствует прогрессу общества или улучшению (облегчению) его условий жизни". К таковым можно отнести, например, полет в космос или создание вакцины от гриппа и даже пробежать стометровку быстрее 10 секунд. Никто (нормальный) значение этих достижений не оспорит. Рок-культура сформировала свою идеологию на трех лозунгах: -Секс, наркотики, рок-н-ролл. Каждый из них никаким достижением человечества не является. Во-вторых: фраза "так или иначе могут быть связаны с рок-музыкой...", не точна и вредна. Словосочетание "могут быть", подразумевает двоякое толкование: могут быть, а могут и не быть. И во втором случае его всё равно могут отнести к рок-культуре. Например, полет первого спутника в 1957 году явно не был продуктом рок-культуры, но, исходя из твоего определения, его туда можно отнести, обосновывая это тем, что оно случилось раньше 1960 года. Таким образом определение рок-культуры должно звучать так: -"Рок-культура – это обобщённые явления разных областей жизнедеятельности человека, которые так или иначе вызваны рок-музыкой..." Тут я согласен.
|
5953.
Viktor Goer
[viktorg09]
(12.12.2023 14:42)
Алексей А, ну пожалуй и мне надо соблюсти. А то потерял всякую скромность.
|
Виктор, я не могу чаще здесь бывать. Нужно соблюдать субординацию.  |
5951.
Viktor Goer
[viktorg09]
(11.12.2023 18:17)
Но вы это, не расслабляйтесь. Подозрения сняты, но подписка о невы...ходе с сайта остаётся. Нужно отмечаться здесь дважды в день. Алексею А придётся почаще здесь бывать. Закон есть закон.  |
5950.
Viktor Goer
[viktorg09]
(11.12.2023 14:53)
Про Африку я не упомянул, побоялся до занудства зайти и потерять суть дискусси. А так - да, мы все закончили советскую десятилетку и это в школе проходили.  |
5949.
Viktor Goer
[viktorg09]
(11.12.2023 14:40)
Валерий, согласен - здесь я мимо, снимаю с вас эти подозрения.
Ответ: 
|
5948.
Viktor Goer
[viktorg09]
(10.12.2023 20:17)
Где я прочитал? Да это лежит на поверхности.
К примеру взять название культового фильма " Мы из джаза" и это вполне
объясняет тему.
Возьмём трио ГАЯ, переросшую в ВИА - на это есть цитата:
"В конце 50-х и начале 60-х годов прошлого века, джазовая музыка в нашей стране процветала.
Вполне объяснимо что в Баку родился замечательный квартет "Гая". Короткое название "Гая", что в переводе с азербайджанского означает "скала". Песни этого прославленного коллектива радовали слушателей, и их эстрадно-джазовый вокал во многом стал открытием нового неповторимого звучания."
А Гуниб? Это же группа, выросшая на джазовых ритмах из трио Гуниб.
Ансамбль Дружба? - да это-ж типичный вокальный ансамбль, естественно тоже
выросший не на типично советских ритмах.
Или будем утверждать, что джаз, это чисто советская музыка?
А по рок-н-роллу я добавлю, что он дедушка рок-музыки и без него нам бы
не довелось восторгаться рок-музыкой.
Естественно и ВИА бы в таком виде мы не смогли бы услышать или увидеть.
Я же назову советские ВИА незаконно-рожденными, но всё таки детьми
западной рок-музыки и ничего постыдного я в этом не вижу.
Потому как я политически хоть и патриотичен в отношении СССР и России,
но в музыке стараюсь быть просто максимально объективным, вне политики.
Ответ: Виктор, ты же написал:
-...ВЫ И В ПРАВДУ ПОЛАГАЕТЕ...
То есть, ты утверждаешь, что так думаем я и Алексей. Я и просил у тебя мою цитату, подтверждающее это, а не вообще от кого-то.
|
5947.
Viktor Goer
[viktorg09]
(10.12.2023 16:45)
|
5946.
Viktor Goer
[viktorg09]
(09.12.2023 19:50)
Да, ещё не добавил кое-что.
Так вы вправду полагаете, что советские вокальные и
инструментальные группы 60-х образовались сами по себе?
А не поискать-ли корни этого стиля начиная от Польши и
кончая англоамериканцами?
При этом я нисколько не умаляю мастерство и технику исполнения наших
вокальных изысков - всё было путём и на высшем уровне! То есть ОК.
Ответ: Цитата Так вы вправду полагаете, что советские вокальные и инструментальные группы 60-х образовались сами по себе? Где ты это вычитал? Приведи цитату. Хоть одну.
|
5945.
Viktor Goer
[viktorg09]
(09.12.2023 19:44)
kwn, Алексей А - да неужели!?
Во-первых, я не путаю рок-музыку и рок-культуру, но для меня
это одно понятие - одно произрастает от другого, всё просто.
У меня сведения не из Википедии а передо мной книга -
рок- энциклопедия, на немецком, в переводе с английского.
Вот короткая выдержка:
""Как появился рок-н-ролл? Танцевальный рок восходит к афроамериканцам,
которые в 1930-х годах обогащали свои вечеринки танцами и добавляли удары ногами,
прыжки, стойки на руках и подъемные фигуры - то есть акробатические партии
- к свинговым и блюзовым шагам.""
Для меня рок-н-ролл и рок - музыка это тоже неразделимо, т.к. одно производное
от другого. Я же написал, что понятие рок- музыка пошло от 50-х годов и в связи
с этим я не могу перечислить все квартеты, квинтеты, группы
и вокалистов 50-х - 60-х, потому что их х..ева туча образовалась и
вначале они были все негры, в- основном, потом и белые подключились
Так что вы можете дальше спорить и доказывать что-то этой моей настольной
книге, а я умываю руки. Ариведерчи!
Ответ: Цитата я не путаю рок-музыку и рок-культуру, но для меня
это одно понятие - одно произрастает от другого, всё просто. Как бы ты сам не считал, но это не одно понятие, хотя одно и произрастает от другого. У тебя методологическая ошибка, которая легко опровергается. Ты произошел от своих родителей, но они и ты -это не одно понятие. Теперь пример ближе к нашей теме. "Песняры" образовались ТОЛЬКО в 1970 году, а не в 1941, когда родился на свет Мулявин, от которого они произошли через 29 лет. Цитата ""Как появился рок-н-ролл? Танцевальный рок восходит к афроамериканцам,
которые в 1930-х годах обогащали свои вечеринки танцами и добавляли удары ногами,
прыжки, стойки на руках и подъемные фигуры - то есть акробатические партии... Может ты думаешь, что негры этому научились в 1930-е годы в Америке? Так нет, это сформировала негритянская культура сотни лет назад, когда их предки жили себе спокойно в Африке, а потом англичане с 16 века стали массово их экспортировать в Америку. Вместе с их культурой. От которой пошла американская культура. Так что ж ты, следуя своей логике, забыл нам сказать, что рок-н-ролл пошел из Африки?
|
5944.
Валерий
[kwn]
(09.12.2023 17:39)
Даже не знал про продолжение БО.
|
|
Виктор, твой пост тоже спорный.
В середине 20-х годов рок-н-ролла не было. Тогда были джаз и блюз.
Рок-н-ролл и рок-музыка - это не одно и то же.
Термин "рок-н-ролл" впервые появился в 50-е годы.
В начале 60-х годов был "биг-бит".
Термин "рок-музыка" впервые появился в середине 60-х годов.
|
5942.
Viktor Goer
[viktorg09]
(08.12.2023 22:29)
Поправка: " никакой рок-культуры В МИРЕ и в помине не было"...
|
| |
 | |  |
|
|
