Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 ... 10 11 12 13 14 ... 494 495 »
Показано 166-180 из 7423 сообщений
7258. [КАП]  (10.10.2024 20:56)
Продолжение сообщения №7257

В это же время был записан ещё один вариант этой песни – более эстрадный, более «прилизанный». Добавили больше клавишных. Коду записали сдержанно – соло-гитара играет гораздо спокойнее, не выбиваясь на первый план. Вокал записал Игорь Иванов. Игорь говорил, что он один приезжал записывать вокал для этой версии песни, поэтому этот вариант более "ИванОвский" -  здесь именно он поет, тогда как на миньоне они с Владиславом Андриановым вместе пели.
Этот вариант есть у Толи Васильева на Васильевском острове.
https://storage.yandexcloud.net/konclav....y_2.mp3

Но на пластинке специально издали более эмоциональный вариант, рассчитанный на молодёжную целевую аудиторию. Это Рыжиков пошёл на эксперимент.
Андрианов вспоминал: «Рыжиков .. говорит: «Ребята, ну ладно, давайте на свой страх и риск». И мы пишем «Прощай»...»

7257. [КАП]  (10.10.2024 20:55)

Цитата
С этим вот согласен Алексей А.!?

"А у ЛП пьяненький мужичек нарезавшись наматывает сопли на рукава и пьяный же ансамбль собутыльников "Урезал марш"! Про продуманную аранжировку и говорить нечего - ее там вообще нет, играли что на ходу придумали. А соло в конце!!! Только с большого перепою так можно играть."
----
Виктор,
здесь каждая фраза высосана из пальца и «художественно» приукрашена в «алкогольно-угарном» цвете.

Ведь в реальности:

1. Игорь Иванов – непьющий человек (а в цитате, он – «пьяненький мужичок»).

2. Музыканты ЛП записали для миньона всё профессионально, в соответствии с аранжировкой, как и планировали, на трезвую голову (в цитате, это – «пьяный же ансамбль собутыльников»)

3. Аранжировка придумана в соответствии с содержанием песни. Короткое гитарное вступление, сродни бетховенскому – «судьба стучится в дверь». Размеренный темп точнее всего передаёт состояние душевного смятения, расставшихся людей. Сюда же можно отнести модуляции, ритмические сбивки, стилизованное «оплакивание» хоровой группы, обрамляющее основную вокальную партию… - всё это отражение переживаний героя песни. Кода-кульминация песни  – это «рыдания» вокалиста и соло-гитары, и вся инструментальная группа играет с предельными эмоциями. И после этого кто-то может заявлять, что аранжировщик ничего не продумывал! (в цитате  - «Про продуманную аранжировку и говорить нечего - ее там вообще нет, играли что на ходу придумали. А соло в конце!!!»)

7256. Славик КПССов [Slava_K]  (09.10.2024 14:07)
И у Лейся, песня, и у Игоря Иванова есть много своих замечательных записей, которые вне конкуренции. Да вот хоть бы с Тухмановым...

У Лещенко был и еще один такой случай. День Победы! Кто только до него ее не пел и не записывал. По иронии судьбы (по их словам) первыми ее записали тоже ЛП)) Но что такое эта песня в их исполнении? Еще одна проходная песенка про войну, есть и поинтересней. Все бы забыли ее через год (мне кажется и они сами). Вряд ли ветераны захотели бы встать, услышав ее в таком виде. А Лещенко сделал ее на века.
Но, пожалуй, больше таких удач у него и не было.

Так неудобно здесь писать, все время не проходит текст и куча гидрантов((

7255. Славик КПССов [Slava_K]  (09.10.2024 14:05)
"Понять мою печаль!" Это все равно, что "мое творчество". Тут сразу вспоминается еще один похожий персонаж - Зиночка из Иван Васильевич меняет профессию - "Ты пойми, Шурик, я вся в искусстве…" Да, не каждая может понять такой "глубины". А тут - не смогла, не захотела? Потому и "прощай"? А она вообще хочет понимать, если они расстаются? Или она просто уезжает (от всех вокзалов поезда...)? Целое кино. Много вариантов - это ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ. Много смыслов. Недосказанность, которую можно каждому дорисовывать... 
Чувствуется ироничное отношение к персонажу. Тут и разнузданный оркестр с трагическими хорами и плачущей гитарой понятно зачем. Это китч? Отчасти. Это и серьезные переживания. Тоже отчасти - как вы хотите!
В этот образ Лещенко попадает на 100%.
Все это поднимает песню на более высокий уровень, чем просто очередные страдания, это уже не частушки, это высокохудожественное произведение.
Чего нет в записи ЛП, там все однозначно и просто.
Думаю, что Добрынин это понял. Если он вначале и был благодарен ЛП за тираж и сам факт выхода записи, то после версии Лещенко понял, что поднялся на этаж выше и уже не возвращался к первому варианту. Вот как об этом написано в книге В.Добрынин. Доктор Шлягер.: "Прощай, прозвучавшая почти одновременно в исполнении ЛП и ЛЛ, как и следовало ожидать, позволила Добрынину в одночасье занять в рейтинге композиторской известности позицию "популярный"."

7254. Славик КПССов [Slava_K]  (09.10.2024 14:03)
Так что с Прощай? Однажды, даже на пустом месте обстоятельства складываются так, что из ничего получается нечто!
Как в данном случае. Кто ему помог, кто принес идею, кто СДЕЛАЛ эту песню? Сам? Может кто-то из ансамбля "Мелодия" - аранжировщик? Может вообще случайно сложилось. Не известно. 
Но началось с Дербенева, который на уже готовую мелодию со случайным текстом про стрижей написал, как он умеет, многослойную и многогранную историю. Это в его тексте кто-то и разглядел скрытую драматургию и решил ее развить.
Вот вы говорите, что Иванов правильней выразил содержание, чем Лещенко? А если просто прочесть текст, не слушая записи? Кто мог бы говорить таким высокопарным языком - консерваторец Лещенко в пинжаке с карманАми и обязательно в галстуке или простой парень в джинсах Игорь Иванов? Которому по имеджу больше подходит текст:
"Всё в письме не так, как в жизни,
Отчего - и сам не знаю
Я пишу: "Сегодня праздник,
Будут танцы в нашем клубе"..."
Или
"А чтоб понять мою печаль,
В пустое небо посмотри."

7253. Славик КПССов [Slava_K]  (09.10.2024 14:02)
Вообще-то, оказывается, спорить и не о чем, сам Игорь Иванов говорил: "Запись, на мой взгляд, была не самая удачная. Вокальное наложение пришлось делать отдельно, в это время мы находились на фестивале "Красная гвоздика" в городе Иваново. И вот поcле 3 концертов я вместе с В.Селезневым поехал в Москву, потому что на утро была назначена запись. Мы приехали в Москву и попали под ливень. Пока ловили такси, промокли насквозь. Приехали на "Мелодию" и где-то за 20 минут я записал эту песню. Это после бессонной ночи. Но Добрынину понравилось. Это была моя первая запись на фирме «Мелодия». А песню тогда я толком и не послушал. Мы опять поехали на 2 концерта в город Иваново. Это было очень тяжело."
Видимо, когда он говорил о более удачном, по сравнении с Лещенко исполнении, то имел в виду концертные выступления. Но тут я лично сравнивать не могу - с этой песней его на концерте не слышал.

Виктор, ты читать не умеешь. Я и не говорил, что И.Иванов выходил на сцену пьяным. Про него как раз и говорят, что он не участвовал в общих распитиях. И вообще не надо смешивать личность исполнителя (любого) с его песнями, ролями и т.п.

Еще раз говорю, обсуждать можно только то, что реально, а не по воспоминаниям можно сравнивать, т.е. записи.
Да, у Лещенко есть удачные записи, тут их уже называли. Но по моему выше головы он прыгнул только 2 раза, это в Прощай и День Победы.

7252. Viktor Goer [viktorg09]  (09.10.2024 00:40)
Алексей, да я кажется придрался здесь к тебе, возобладали эмоции, сожалею о случившемся.

7251. [АлексейА]  (09.10.2024 00:24)
Виктор, хорошо, я не правильно выразился.
Я согласен с той частью поста Славика, которая в поддержку Лещенко, но не согласен с той частью, которая охаивает И.Иванова.

7250. Viktor Goer [viktorg09]  (08.10.2024 23:50)
Единственно сам не зная этого, ты правильно ты сказал, что это - гипербола, то есть выходящее за рамки.
От меня добавлю - за рамки нормального человеческого
общения. Но "образные гиперболы" - для меня лично не существует такого понятия.
Главное - ты изначально поддержал эту "гиперболу", с чем и поздравляю. Хороший у тебя вкус, оказывается.

7249. [АлексейА]  (08.10.2024 23:33)
Главное, вот с чем я согласен:

"Не знаю где вы услышали веселье в ЗАПИСИ Прощай у Лещенко. По мне так полностью исполнение соответствует содержанию, сдержанно, интеллигентно можно сказать, а оркестр добавляет некоторого сноса крыши. Веселье появилось сейчас в концертных версиях. но сейчас вообще нельзя воспринимать что-то всерьез - главное шоу!"

7248. [АлексейА]  (08.10.2024 23:20)
Это сказано не в прямом смысле, а образная гипербола.

7247. Viktor Goer [viktorg09]  (08.10.2024 23:14)
"А у ЛП пьяненький мужичек нарезавшись наматывает сопли на рукава и пьяный же ансамбль собутыльников "Урезал марш"! Про продуманную аранжировку и говорить нечего - ее там вообще нет, играли что на ходу придумали. А соло в конце!!! Только с большого перепою так можно играть. " - Слава Славику КПССову!
С этим вот согласен Алексей А. !???
Где вы такое видели, чтобы Игорь Иванов выходил
пьяным на сцену? Плохо вы его знаете Алексей.
С этим я должен задуматься, с кем я вообще здесь дискутирую. Всё зря, короче.

7246. [АлексейА]  (08.10.2024 21:08)

Цитата
танго от лица милиционера «Со мною вся моя страна» Тухманов сочинил мастерски

Александр, я не заметил, что это танго, пока ты не сказал.  smile

7245. [АлексейА]  (08.10.2024 20:27)
Александр, ты вспомнил песню "Я люблю тебя всегда". Тогда уж я добавлю ещё две песни А.Пахмутовой - "Нам не жить друг без друга" и "До свиданья, Москва".

7244. [АлексейА]  (08.10.2024 19:48)
Песня "Прощай".  Я имею ввиду только первую аудиозапись ЛЛ 1975г. Другие варианты я не рассматриваю.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта