Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 3
Гостей: 3
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 3 4 5 ... 522 523 »
Показано 31-45 из 7833 сообщений
7803. [АлексейА]  (19.06.2025 20:39)

Цитата
Интересно, какие миньоны из тех, которые мы обсуждаем, у тебя были?

Из тех, которые мы обсуждаем, у меня были только миньоны "Битлз".


Цитата
Что ты слышал в 70-е из репертуара Шокинг Блю, кроме Шизгары?

Честно говоря, кроме Шизгары больше ничего не помню.

7802. [АлексейА]  (19.06.2025 20:32)

Цитата
Алексей, насколько я помню, ты неоднократно говорил, что не интересовался западной музыкой.

Александр, это не так, я интересовался западной музыкой, но было мало информации и музыкальные записи были мало доступны, потому что среди моих друзей тоже не было "западников".
Но я с интересом и с удовольствием смотрел по ТВ "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады", слушал по радио и записывал "На всех широтах" В.Татарского, "Голос Америки", Севу Новгородцева, покупал "Кругозор". 
Мне всё было интересно. У меня разнообразные музыкальные вкусы. Нравилось не всё, но многие зарубежные песни мне нравились так же сильно, как песни наших ВИА. 
Но, главное, что ни одна зарубежная группа или певец мне не нравились больше, чем отечественные ансамбли и певцы.

7801. [КАП]  (19.06.2025 18:44)

Цитата
С чем ты не согласен?
---
С твоим утверждением, что группа ШБ была более известной, чем Би Джиз.
Би Джиз в любой временной период (1969 – 1974 и далее) был более известен и на мировой сцене, и в СССР, чем ШБ.
Песни Би Джиз, которые «Мелодия» издала на миньоне в 1974, Би Джиз записали ещё в 1966-1967 годах, они звучали на радиоволнах вражеских станций и все их слушали. В 1968 и 1969 Би Джиз выпустили новые синглы и альбомы, песни из которых («Massachusetts», «World», «I Started A Joke», «I've Gotta Get a Message to You», «Wouldn't I Be Someone» …) стали хитами и занимали верхние строчки в хит-парадах.
А сингл «Venus» и диск «Third Album» Шокинг Блю выпустили в 1969. После появления этих песен ШБ стали набирать популярность, но Би Джиз уже давно обосновались среди лучших мировых групп и постоянно увеличивали свою популярность.


Цитата
Алексей:
Я вообще узнал о группе БИ ДЖИЗ только в 1978 году после выхода фильма "Лихорадка субботнего вечера" с музыкой этой группы. )
---

Алексей, насколько я помню, ты неоднократно говорил, что не интересовался западной музыкой.
Поэтому ты и не слышал про Би Джиз и не только про них.
Интересно, какие миньоны из тех, которые мы обсуждаем, у тебя были?
Что ты слышал в 70-е из репертуара Шокинг Блю, кроме Шизгары?

"Saturday Night Fever" – это уже диско-эпоха. Я не любитель этого слитя. Можно сказать, что не знаю этот альбом, кроме, может быть, нескольких самых раскрученных вещей Би Джиз из него. Самая красивая вещь из этого альбома «Как глубока твоя любовь». Но это всего-лишь моё отношение. А повсеместная известность этого фильма была огромной.
Ситуация похожая: так же как меня не затронул "Saturday Night Fever", хотя был очень популярен, точно так же начальный музыкальный этап биографии Би Джиз прошёл мимо вас с Валерой, просто, вы не интересовались этим стилем.

7800. [КАП]  (19.06.2025 18:41)

Цитата
Это твои сегодняшние хотелки.
А тогда редактор исходил из своих тогдашних возможностей.
Что было под рукой, то и выпустил.
---
Все три песни, изданные на миньоне «Мелодии», из альбома «Third Album». На этом же альбоме изданы и «мои хотелки».
Ещё раз повторю: редактор выбрал проходные песни, а не те, которые уже побывали на верхних строчках в зарубежных хит-парадах.
Ответ: Повторяю в третий раз.
У редактора были причины, по которым он поступил так, а не иначе.
Например, он не знал какие песни "уже побывали на верхних строчках в зарубежных хит-парадах".

7799. [КАП]  (19.06.2025 18:40)

Цитата
Редактор написал текст с инициалами
---
Редактор указал фамилию без инициалов, ниже я уже рассказал, почему он не стал указывать инициалы.


Цитата
Еще до этой пластинки песню ШБ Мелодии выпустила С ИНИЦИАЛАМИ.
---
Там был другой редактор. Его не смутили сложности в написании инициалов фамилии Лиувен.


Цитата
мелкую ошибку заметили и исправили, а крупную и НЕ заметили и НЕ исправили.
---

Какую мелкую и какую крупную?
Ответ:
Цитата
Редактор указал фамилию без инициалов, ниже я уже рассказал, почему он не стал указывать инициалы.

Что-то я тебя не пойму?
Ниже ты говорил, что этот не редакторская ошибка, а типографская. Из-за чего и возникла полемика.
Передумал?
Это ж, я изначально говорил про ошибку именно редактора.

Цитата
Там был другой редактор. Его не смутили сложности...


Такое ощущение, что ты всё время говоришь о советском ларьке звукозаписи на пляже в Сочи.
Один работник "не захотел", другой "не стал заморачиваться", третьего "не смутили сложности".
На "Мелодии" редактора в таком ключе не работали. Там существовали жесткие правила по которым и велась работа по созданию грампластинок.

Про ошибки.
Мелкая- это когда вместо 42 написали 44.
А крупная -это написание ЛБЮВЕН. В одном слове три ошибки: не указаны инициалы, фамилия не взята в круглые скобки, и не изменен шрифт.
В типографии такого произойти просто не могло- там есть корректоры, которые проверяют текст и до набора и после. А здесь, какой текст им дали, такой они и напечатали. Для типографских работников тут никакой ошибки не было.

7798. [КАП]  (19.06.2025 18:39)

Цитата
В моей фразе есть подтверждение. "Несколько тиражей" - это повышенный (по сравнению с первоначальным) спрос.
---
Несколько – это из разряда неконкретного: «много-мало», «дёшево-дорого»… Разговор ни о чём.
Несколько – это не много: 2-3. В инете можно найти всего 2 разных обложки этого миньона.
Когда-то an3on говорил, что комиссия могла назначить первый тираж до 50.000 тысяч. Чаще пробный тираж составлял 10-20 тыс.
Для населения нашей страны 2-3 таких тиража - это ничтожно мало.


Цитата
Как именно не пользовалась (спросом)?
Если есть цифры, интересно взглянуть.
---
Я жил в маленьком городке. У меня были миньоны Битлз, Криденс, Роллинг Стоунз, Уингз, Середина дороги, Лес Хамфри, Саймон и Гарфанкел, Свит, Дип Пёрпл…, которые я свободно приобретал в магазинах и киосках. Если уж в глубинке в 600 км от Москвы этих пластинок было – завались, то, значит, они пользовались спросом и выпускались огромными тиражами.
Миньонов ШБ, а также «Бакинхэмс», «Бёрдз», «Тремелос», «Ярдбёрдз» я не видел, и у моих знаковых их тоже не было. Значит, они издавались маленькими пробными тиражами и, следовательно, спросом не пользовались.
Ответ: У этого миньона было МИНИМУМ 3 тиража: два на ВСГ и в Тбилиси.

Каждый тираж мог быть по 100 тыс, а мог быть и по 500 тыс.
То что говорил an3on касалось только виниловых дисков после 1976 года, когда на Мелодии была создана Тиражная комиссия.
Гибкие пластинки не проходили худсоветы и их первые тиражи были огромны по стравнению с винилом.

Цитата
Миньонов ШБ, а также «Бакинхэмс», «Бёрдз», «Тремелос», «Ярдбёрдз» я не видел, и у моих знаковых их тоже не было. Значит, они издавались маленькими пробными тиражами и, следовательно, спросом не пользовались.


Миньона ШБ я никогда раньше не видел. Но если бы он появился в продаже я бы его обязательно купил, как и все мои знакомые ровестники. Почему его быстро сняли с производства я уже говорил.
Повторять не буду.
Что касается миньона «Бакинхэмс», то он уменя есть и сохранился до сих пор. Не смотря на то, что я жил в маленьком городе с населением 30 тыс. И у моих тогдашних одноклассников он тоже был. И даже две песни с него играли у нас на танцах. То, что у твоих знакомых его не было, говорит, как раз, о том, что он пользовался повышенным спросом. Но твои знакомые оказались менее проворными, чем мои, и им просто не хватило.

7797. Viktor Goer [viktorg09]  (19.06.2025 17:24)
Ну, если это можно назвать словом " раскрутка".
Только благодаря одному танц-хиту на всех площадках СССР.
Это потом уже заинтересовались ШБ, но только Шизгара осталась и по сей день.
Но Б. Д., это бесспорно поп-гигант мирового уровня и не их вина, что в СССР их
узнали чуть позже.

7796. [АлексейА]  (19.06.2025 12:59)

Цитата
Би Джиз был менее известен и раскручен в СССР, чем Шокинг Блю в 1974. Про БД в 1969 знали "единицы", а ШБ в 1974 знали "все".

Согласен.
Я вообще узнал о группе БИ ДЖИЗ только в 1978 году после выхода фильма "Лихорадка субботнего вечера" с музыкой этой группы. )

7795. [КАП]  (18.06.2025 19:29)

Цитата
Если уж, у значительно менее известного Би джиз твердая копия была, то у ШБ была бы и подавно. Если бы, можно было.
---

Вот тут совершенно не согласен.
Британская группа «Би Джиз» была более известна и раскручена, чем голландская «Шокинг Блю». В передачах ВВС и Голоса Америки гораздо чаще передавали песни Би Джиз, чем «Шокинг Блю».

«Шокинг Блю» играли песни с ощущением кантри и рок-н-ролла. Особенностью являлся женский вокал Маришки Вереш.

«Би Джиз» - это уже более высокий уровень – они играли «рок-музыку», более интересную, более сложную, с красивыми многоголосными темами, использовали инструменты симфонического оркестра, придумывали концептуальные альбомы и композиции. В их музыке великолепные струнные аранжировки, красивые и эмоциональные голоса вокалистов, богатый и насыщенный саунд. Их вещи (это не простые рок-н-роллы, это - баллады и композиции) приятно слушать и переслушивать.

По музыкальному и текстовому воплощению «Би Джиз» интеллектуально находятся на такой высоте, на которую «Шокинг Блю» никогда не поднимались.

О «Би Джиз» всегда говорили как о столпах рок-музыки. А «Шокинг Блю» - всегда была такая модная группа.

Хотя, я ничего не имею против «Шокинг Блю», и их музыку мне тоже нравится слушать. Просто пришлось сделать сравнительную характеристику на тему:
«почему Би Джиз более основательная и более известная группа по сравнению с ШБ».
Ответ:
Цитата
Вот тут совершенно не согласен.


С чем ты не согласен?
С тем, что в 1969 году, когда вышла сначала гибкая, а потом твердая копия пластинки Би Джиз, последний был менее известен и раскручен в СССР, чем Шокинг Блю в 1974?
Про БД в 1969 знали "единицы", а ШБ в 1974 знали "все".

7794. [КАП]  (18.06.2025 19:27)

Цитата
Ты, конечно, можешь считать, что в Шокинг Блю не пользовалась спросом тогда в СССР, но у меня на этот счет мнение противоположное.
---
Шокинг Блю – очень известная и достойная группа и её песни были известны и за рубежом и у нас в стране.

Но я говорил о том, что для издания на миньоне могли бы выбрать более популярные песни.
На миньон попали проходные - не лучшие номера с пластинки «Third Album» группы «Shocking Blue» - не цепляющая «Serenade» и «Moonlight Night» в стилистике американского кантри с однообразным перебором на банджо.
На альбоме «Third Album» есть действительно удачные номера, например, «The Bird of Paradise» или буги «Love Sweet Love». Или могли бы издать известный сингл «Never Marry a Railroad Man».
Вот тогда бы «Мелодия» могла бы добиться высокого спроса, и гибкий миньон проложил бы дорожку - виниловому.
Ответ:
Цитата
для издания на миньоне могли бы выбрать более популярные песни

Это твои сегодняшние хотелки. А тогда редактор исходил из своих тогдашних возможностей.
Что было под рукой, то и выпустил.

7793. [КАП]  (18.06.2025 19:25)

Цитата
на пластинках, которые ты упомянул как примеры, авторы указаны не только другим шрифтом, но и с инициалами
---
Ну и что. Просто, на этой пластинке с песнями в исполнении «Шокинг Блю» не стали указывать инициалы.
Автора песен («Shocking You», «Serenade»…) зовут Robbie van Leeuwen.
В данном случае обнаружилась сложность, как указать инициалы?
Р.В.Лёвен?
Имя - Робби.
А «ван» - это что? Отчество?
Нет.
Фамилией считается - van Leeuwen – означает «из Леувена».

Короче, решили не заморачиваться и указали только – Льювен.

Кстати, при произношении эту фамилию можно расслышать по-разному:
Льювен, Лёвен, Леувен, Лиувен…
И все эти транскрипции в русской версии – верные.

На обложке балкантоновского концертника ВР 1976 года многие авторы указаны без инициалов.
На пластинках фирмы Amiga, в том числе где издана песня «Саласпилс», авторы указывались без инициалов.
Ответ:
Цитата
Ну и что. Просто, на этой пластинке с песнями в исполнении «Шокинг Блю» не стали указывать инициалы.

Ну и то!
Кто не стал указывать инициалы?
Кто не стал заморачиваться?
Редактор написал текст с инициалами и передал в типографию. Корректор в типографии взял этот заказ, посмотрел на текст и думает:
-Зачем этому Льювену инициалы? Не граф, обойдется без них. И шрифт другой не будем применять. Все сделаем одним.
И передал в набор.
Наборщик набрал текст, конверты отпечатали и отдали редактору. Тот посмотрел и говорит:
-Это вы хорошо придумали. Так даже лучше стало.
Так что ли было?
Или может это наборщик все изменил, а корректор с редактором потом одобрили?

Цитата
На обложке балкантоновского концертника ВР 1976 года многие авторы указаны без инициалов.
На пластинках фирмы Amiga... авторы указывались без инициалов.


И что? Какая тут связь?
А на Мелодии было по-другому.
Еще до этой пластинки песню ШБ Мелодии выпустила С ИНИЦИАЛАМИ.

7792. [КАП]  (18.06.2025 19:21)

Цитата
Первоначально на этом диске был другой номер Г62-04455-6.
---
Что значит "первоначально"? У матрицы всех тиражей этой пластинки всегда был единственный номер Г62-04255-6.

Эта пластинка с песнями из репертуара «Шокинг Блю» изначально была издана с номером Г62-04255-6.



Когда переиздавали этот миньон – появилась опечатка в номере Г62-04455-6.



В реальности номер Г62-04455-6 принадлежит миньону «Эдита Пьеха и ансамбль «Дружба».

Ответ: Да, у матрицы был изначально правильный номер 4255, но потом готовя данные для конверта редактор накосячил.
А с чего ты решил, что первым был конверт 4255, а не 4455?
Могу согласиться, что 4455 -это могла быть и ошибка типографии. Хотя так же могла быть и ошибка редактора.
Но с ЛЬЮВЕНом -ошибка точно редактора.
Хотя это в общем и не важно. Важно то, что мелкую ошибку заметили и исправили, а крупную и НЕ заметили и НЕ исправили.

7791. [КАП]  (18.06.2025 19:18)

Цитата
Эта гибкая пластинка («Бакинхэмс», «Бёрдз», «Тремелос», «Ярдбёрдз») пользовалась повышенным спросом. И было сделано несколько тиражей.
---
Если есть цифры, интересно взглянуть.
Ответ: В моей фразе есть подтверждение. "Несколько тиражей" - это повышенный (по сравнению с первоначальным) спрос.

Цитата
Не стали выпускать твёрдый винил, потому что гибкая пластинка с мало известными группами не пользовалась спросом.


Как именно не пользовалась?
Если есть цифры, интересно взглянуть.

7790. Viktor Goer [viktorg09]  (18.06.2025 13:29)
Для меня лично, да и в кругу моих друзей-меломанов
в то время гибкая пластинка ( в т.ч. и с Кругозора особенно) имела одно главное значение:
перезапись на бобину или мк и вуа ля. Хотя и проигрывалась она ещё годами - игла скакала по поверхности, ну так ложили коробок спичек на звукосниматель, голь на выдумки хитра.

7789. [КАП]  (17.06.2025 21:09)

Цитата
1.В 1973 году вышла первая пластинка из серии "Вокально-инструментальные ансамбли" (ГД 0003423-4). Она впервые представила сразу четыре западных ВИА, не скрывая их название.
Скорее всего, пластинка задумывалась к выходу без упоминания конкретных названий этих ансамблей, но по недосмотру какого-то редактора, названия эти все же появились.
2.На это указывает тот факт, что у этой пластинки не было твердой виниловой копии.
---
1.Про недосмотр, думаю, неверное предположение.
Как раз был точный расчёт – указали названия групп («Бакинхэмс», «Бёрдз», «Тремелос», «Ярдбёрдз»), но не указали авторов. Значит, авторские платить не нужно.
2.Не стали выпускать твёрдый винил, потому что гибкая пластинка с мало известными группами не пользовалась спросом.


Цитата
Это был голландский коллектив "Шокинг блю". На пластинке было записано три песни, хотя на конверте представлены четыре. Здесь снова редакторская ошибка. "Льювен" - это не песня, а искаженная фамилия автора трех других.
Выпуск этой пластинки быстро свернули, может быть из-за редакторской ошибки, а может и потому что ансамбль не прошёл проверку.
---
Никакая это не редакторская ошибка. На предыдущих пластинках Битлз или Криденс - на обложках перечислили названия песен, а под ними более мелким шрифтом напечатали фамилии авторов, так же сделали обложку и у этой пластинки. Только в типографии не изменили размер шрифта, для печати фамилии.
Выпуск пластинки свернули, потому что её не раскупали.
Надо было «Мелодии» на пластинке издать Шизгару, тогда пластинку сметали бы с прилавков магазинов. smile
Ответ:
Цитата
Значит, авторские платить не нужно.


Дело не в этом. Авторские зарубежным эстрадным авторам до 1974 года и так не платили. Да и после не всем.
Эта гибкая пластинка пользовалась повышенным спросом. И было сделано несколько тиражей. А твердый винил не выпустили.

Цитата
На предыдущих пластинках Битлз или Криденс - на обложках перечислили названия песен, а под ними более мелким шрифтом напечатали фамилии авторов, так же сделали обложку и у этой пластинки. Только в типографии не изменили размер шрифта, для печати фамилии.


Сомневаюсь, что дело в типографии. Во-первых; на пластинках которые ты упомянул как примеры, авторы указаны не только другим шрифтом, но и с инициалами, а здесь этого нет.
Кроме того, если бы дело было только в типографии, то эти ошибки легко было бы исправить и продолжить выпуск.
С этой пластинкой так и было вначале.
Первоначально на этом диске был другой номер Г62-04455-6. Была это ошибка редакторская или типографии не важно. Важно, что ошибку заметили и исправили. А "ЛЬЮВЕН" никто не исправлял.


Ты, конечно, можешь считать, что в Шокинг Блю не пользовалась спросом тогда в СССР, но у меня на этот счет мнение противоположное.
Если уж, у значительно менее известного Би джиз твердая копия была, то у ШБ была бы и подавно. Если бы, можно было.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта