 |
| Статистика
 | |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
 |
|
 | |  |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи [Регистрация · Вход]
1502.
КАП
(08.07.2011 13:07)
Для Александр Дудко. «Алеся», «Спадчина», «Завушницы» - это оригинальные названия песен с текстами, написанными на белорусском языке, а, «Олеся», «Наследство», «Сережки» - перевод названий на русский язык. Возьмите авторский CD "Произведения Игоря Лученка в исполнении Ансамбля "Песняры", он содержит эти песни с названиями «Алеся», «Спадчина». Именно автор определяет, как назвать свое собственное сочинение. В данном случае, конечно же, мы говорим о конкретном продукте (пластинке 33С- 04655-56), где на конверте указаны названия «Олеся», «Наследство», «Сережки». Именно поэтому благодарен Вам, за то, что Вы обратили внимание на этот момент. А искать скрытый умысел там, где его нет, и говорить о вольном толковании совершенно не зачем.
Александр, Вы считаете, цифры тиражей первых двух гигантов «Песняров» (17 и 13 млн. дисков) сильно завышенными. Конечно, они взяты в инете (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?PHPSESSID=859tu0aucr1ua5e6ifa79sr607&topic=3476.0;wap2) со ссылкой на Еженедельник «Пенсійний кур''єр» (Украина), 21 августа 2009 г., и проверить их нет возможности. Интересно, а какие цифры тиражей этих пластинок для Вас лично были бы приемлемыми?
По поводу 2-го диска «Бременских». Вы пишите: «Стоит ли так слепо доверять Ю.Энтину?». А кому Вы предлагаете доверять? Юрий Энтин – один из авторов этого проекта. Процессом реализации этого проекта руководили Ливанов, Гладков и Энтин, и всей достоверной информацией об участниках проекта и о том, как проходила работа располагают именно они. Именно эти люди в курсе всех дел, и Энтину нет никакого смысла, что-то выдумывать. Он знает, что информация об участии Л.Бергера и «Песняров» в этом проекте ранее официально не афишировалась, и поэтому в этом интервью преподносит ее как сенсацию. Это ни версия, а достоверный факт. Версии предлагают аналитики, не участвующие в реальных событиях. Кстати, это от него информация, что только за первые два года после выхода в свет пластинок с записью "Бременских" и "По следам Бременских" было выпущено 28 миллионов экземпляров (http://bremenskie-muzikanti.art-sky.su/hi.htm).
Моей целью было не только перечислить достойные, на мой взгляд, пластинки, но и отразить в кратких аннотациях, уникальность каждой LP. Информацию я надергал из инета, поэтому, конечно же, вопросы вполне уместны. Александр, спасибо за критику. Раз уж Вы заявили себя экспертом творчества «Синей птицы», интересно было бы узнать, какие из гигантов этого ВИА наиболее удачны на Ваш взгляд и почему?
|
1501.
Lego
(07.07.2011 15:09)
Юрий vesreb А "Аккорд" по разному называли http://popsa.info/bio/063/063d.html В 70 м-то точно на большом диске написали вокально-инструментальных квартет. ---------------------------------------------------- Вокальный квартет - да, вокально-инстр. квартет - да, но "вокально-инструментальный ансамбль", а мы обсуждали время возникновения именно этого термина, такого название за ними я раньше не видел.
|
1500.
Юрий vesreb
(07.07.2011 14:39)
Александр Дудко Что касается тиражей, то для меня ясно - первый миньон ВР в 16 млн., цифра абсолютно реальная, а 17 млн. для гиганта - это просто немыслимо. Кто помнит свои походы в магазины тех времен, наверняка заметили, что миньоны улетают раз в 10 быстрее. 2р 15коп за диск могли выложить только люди собирающие пластинки. В основном. И даже дело не в этом, а в том, что на тот момент это была первая пластинка такого подражания Западу. Первую очередь за гигантом я увидел за ПВМП в Военторге. Подобное я видел только за первым миньоном ВР и "Люди встречаются". Далее, по мере появления новых ВИА, речь о таких рекордах вообще не могла идти. Разве что "Арлекино" ещё раз всколыхнул народ. ТВ, магнитофоны и видаки значительно погасили жажду к дискам.
Что касается «А ты люби её, свою девчонку», то тот диск был пиратским. Ещё ВР приписали "Остановите музыку". Также, на пиратском диске.
|
1499.
Юрий vesreb
(07.07.2011 14:17)
Александр Дудко Ну, то, что на диске поёт Бергер, давно ни у кого сомнений не вызывает и Энтин здесь совершенно ни причём. Что касается беков, то в то же время вышли пластинки о которых я говорил. Там Бергер со своими неразлучными Витебским и Петерсоном. Манера и голоса явно перекликаются. Впервые услышав "По следам..." у меня сомнений даже не возникло.
|
1498.
Юрий vesreb
(07.07.2011 14:03)
А "Аккорд" по разному называли http://popsa.info/bio/063/063d.html В 70 м-то точно на большом диске написали вокально-инструментальных квартет.
|
1497.
Александр Дудко
(07.07.2011 14:03)
Александр Дудко(Чита)
AiB 02.07.2011 01:26/диск содержит великолепные баллады : «Алеся»,«Спадчина», «Завушницы»
…тираж второго диска гиганта «ПЕСНЯРЫ»- 13 млн.дисков,…(а первого гиганта»ПЕСНЯРЫ»-17 млн.дисков)/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
У этих великолепных баллад есть точные названия песен:
33С- 04655-56 «ОЛЕСЯ» И. Лученок- А.Кулешов
«НАСЛЕДСТВО» И. Лученок -Я.Купала
«СЕРЕЖКИ»В. Мулявин -М.Танк
Я не сомневаюсь, что автор поста знает точные названия этих песен, но такое вольное толкование приводит потом к ошибкам, которые закрепляются на различных сайтах и книжных изданиях («Легенды ВИА»которая и создана в результате переработки информации на этих же сайтах)
В качестве примера можно привести метаморфозу с названием , произошедшую с песней«ДЕВУШКА ИЗ ПОЛЕСЬЯ» О. Иванов-А. Поперечный-ВИА «СЯБРЫ»
(1980 г.) С60-14229-30 .Теперь эта песня стала называться «АЛЕСЯ» (видимо в честь дочери А.Ярмоленко (смотри «Легенды ВИА»-стр 238). И таких примеров можно привести много: «Купи мне шарик (СП)-«Шарик» (гр.С.НАМИНА); «Наедине с собой» (СП)-Давай уедем в дальние края» (гр.С.НАМИНА), а явным примером безграмотности является песня… «КАК МЫ ЛЮБИЛИ- «КАЧАЕТСЯ ВАГОН»-на CD«САМОЦВЕТЫ» в серии De Luxe Collection , который явно пиратский , и самое удивительное одна и та же песня находятся на этом диске под номером 15 и 12.
А про тиражи можно говорить только условно. Ведь это все недоказуемо, и
каждая из сторон останется при своем мнении (пример :дискуссия между САНОМ и АНЗОНОМ по поводу тиражей 1-го миньона ВР «Алешкина любовь»
Февраль-март 2011.Здесь я всецело на стороне САНА. Зная девиз ПЯС и его ЮРИДИЧЕСКОГО ЦЕНТРА :«МЫ РАНЬШЕ ВСЕХ» и «МЫ БОЛЬШЕ ВСЕХ»… ,то получается 17 млн Дисков у первого диска-гиганта «ПЕСНЯРЫ»-это «БУНТ НА КОРАБЛЕ», а если сюда же добавить высказывание Дмитрия Галицкого о тираже в 20 миллионов пластинок 33 С60 - 15971-2 «МОЯ ЛЮБОВЬ ЖИВА» (ЗАПИСЬ-1980, ВЫПУСК-1981) - это вообще КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ. Эту информацию можно прочитать на сайте KWN- ВОКАЛЬНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ ЭРА(1965-1988)в разделе АНСАМБЛИ «СИНЯЯ ПТИЦА» Д.Галицкий: Весь период работы в «СИНЕЙ ПТИЦЕ» -Жизнь при коммунизме». октябрь -ноябрь 2007 г., а ИГОРЬ ИВАНОВ называет цифру в 15 000000 дисков 1-го миньона ВИА «ЛЕЙСЯ,ПЕСНЯ» Г62-04805-06 и 33 С62-06753-54 ( «Прощай», «Люблю тебя», Последнее письмо» (см.этот же сайт в разделе -СОЛИСТЫ.) Отчего возникают такие цифры (от чашки хорошего кофе, приятного собеседника, рюмки хорошего коньяка, дорогих сигарет…) я не знаю.
/к посту КАП от 02.07.2011 01:26…Об участии Л.БЕРГЕРА и ПЕСНЯРОВ
В записи пластинки: «ПО СЛЕДАМ БРЕМЕНСКИХ МУЗЫКАНТОВ»
33 Д-35003-4 (1973)./ По факту на конверте указан АНАТОЛИЙ ГОРОХОВ и ВОКАЛЬНЫЙ АНСАМБЛЬ, КАП же выдает как за истину участие Л. Бергера Песняров, на основании воспоминаний Юрия Энтина. Наверное это можно было бы принять за одну версий Стоит ли так слепо доверять ему. Ю. Энтин
являлся составителем LJ CD-023 Д. Тухманов «Лучшие песни 70-80 -х (1997 г.) и умудрился включить под №13 песню «А ты люби её, свою девчонку» приписав к «Веселым ребятам» (на самом деле вок. квартет «АККОРД»). Получается ,что или он не в курсе, или ему все равно. А допустим , Юрию Vesreb слышится чисто веселоребятовское многоголосие и чудесные беки …(тоже версия)
К воспоминаниям надо относиться осторожно. Один из руководителей самого
ВЕЛИКОГО ВИА В СССР (для меня конечно) «СИНЯЯ ПТИЦА»(КУЙБЫШЕВ) Р.Болотный в статье: «Нужно высокое качество» на 4 странице :…а мы выпустили 10 дисков гигантов, а еще, чуть ниже на вопрос: А кому принадлежит брэнд СП ? Ответ: Я считаю ,что мне. Одиннадцать гигантов,CD…(такие разночтения всего на одной странице). Хотя на самом деле ими выпущено ВОСЕМЬ дисков гигантов. Мои рассуждения не носят личностный характер, а являются ИМХО по этой интересной для меня теме. С уважением ко всем.
|
1496.
Lego
(07.07.2011 11:03)
Не выдержал, позвонил по поводу пластинки, так и есть написано: Вокально-инструментальный ансамбль "Аккорд"! Сайту можно верить.
|
1495.
Lego
(07.07.2011 10:40)
Валерий (KWN), то что "Аккорд" на пластинке Д 0009621-22 обозначен как ВИА, я взял с сайта rockdisko.narod.ru, а так-ли это на самом деле смогу узнать только завтра, т. к. получил подтверждение, что эта пластинка точно есть. Так же и с "Орэра": с этого сайта взял инфу о ВИА, а у меня есть сканы, что под этим же номером - квартет.
|
1494.
Lego
(07.07.2011 06:46)
KWN: Валер, пришли сканы с Аккордом. Еще просьба, посмотри следующие диски Орэра. Меняли ли они дальше свое название ВОКАЛЬНО - ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ АНСАМБЛЬ "ОРЭРА" на вокальный ансамбль (или квартет) "ОРЭРА"? ------------------------------------------------------- Я взял эти данные с сайта:
http://rockdisco.narod.ru/Labels/M/Melody/Mono/M015_14001-15000.htm
Но по «Аккорду» дал запрос и вроде такая пластинка есть у Валерия Затопляева, а значит и сканы будут. По «Орэра» с вышеупомянутого сайта: Д 14037-38 *1964* МЕЛОДИИ ЭКРАНА Тринадцатая серия Три песни ("Куклы смеются" - С. Цинцадзе) - вокальный квартет "Орэра" Далее: Д 14121-22 *1964* ВОКАЛЬНО - ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ АНСАМБЛЬ "ОРЭРА", худ. рук. Р. Бардзимашвили Раша - Орэра (обр. В. Куртиди), На любимой улице (С. Мирианашвили) - на грузинском яз.; Серенада (Ш. Милорава) - на грузинском и русском яз.: В чистом небе (Е. Кузнецов - на русском яз.; Песня о дружбе (Р. Лагидзе), Три песни из к/ф "Куклы смеются" (С. Цинцадзе) - на грузинском яз.; Африканские мелодии (Мали, Того, Сенегал) (обр. Р. Бардзимашвили); Это написано на небе (арабская шуточная песня) - на французском яз.; Проводы рыбаков (кубинская нар, песня) - на испанском яз.; София (итальянская песня) - на итальянском яз.; Я люблю Париж (К. Портер) - на английском яз.; Дети Пирея (М. Хаджидакис) - на греческом яз.
Но существует и такой вариант пластинки: Д-14121-2 Вок. квартет Грузии «Орэра» (Содержимое то же)
Далее, по моим данны, «Орэра» - ВИА.
Ответ: Валер, если сможешь, то и сканы Орэра, где ВИА и где квартет. Я не знал, что Орэра именовалась сначала ВИА, а потом вок. квартет. Это было только мое предположение. Оно основывалось на том, что Гуниб сначала был ВИА, а потом стал вок. квартетом "Гая". Согласно твоим данным Аккорд на первом диске был ВИА, а потом стал ВК. Налицо была какая-то тенденция. Я предположил, что и Орэра пережила такую же метаморфозу и оказался прав. Теперь вопрос. Почему ансамбли эти сначала были ВИА, а потом стали ВК? Я думаю, что здесь была какая-то экономическая причина. Хотя, наверняка, найдутся люди, которые увидят здесь идеологический запрет.
|
1493.
Юрий vesreb
(07.07.2011 06:30)
На официальном сайте тиражи подписаны. К 77 году тиражи достигли 77 млн. только тех пластинок, где есть информация по тиражам. Т.е. расхождение минимум вдвое. Вероятно в то время на "Мелодии" умели считать только до 40.
|
1492.
Сан (Киев)
(07.07.2011 00:32)
Т.к. эти цифры никогда не были подтверждены конкретными выкладками по годам и тиражам, а основанием для их утверждения, являлись ссылки на выссказывания редакторов Мелодии, как правило уже пенсионного возраста, которые, естественно, не несли никакой ответственности за свои выссказывания.
Ответ: Меня всегда интересовала методика подсчета "Мелодии", но я нигде не встречал ее описание. Государственная тайна?
|
1491.
Сан(Киев)
(07.07.2011 00:26)
Не будем придираться. Т.к не важно, "человек" или "экземпляров". В любом случае, на выходе дутые цифры, взятые с потолка.
|
1490.
Юрий vesreb
(06.07.2011 22:10)
Слободкин: 1.«Веселые ребята» были образованы в 1968 году, с этого времени и началась моя совместная работа с ребятами 2.За почти десятилетнее выступление на сцене советской популярной музыки, наши записи приобрели 40 миллионов человек.
По первому пункту понятно и давно известно - год рождения 68, а по второму очень интересно. Наибольшую популярность ВР получил именно за это десятилетие. Потом вышел замечательный "Музыкальный глобус". Затем был большой пробел вплоть до "Тёти" (Минуточку). Когда же за оставшееся время, не столь популярный ВР, сумел наклепать 139 млн. пластинок??? Кстати, в переводе, вероятно, не "человек", а "экземпляров", ведь человек может купить и пять пластинок. Такой статистики в принципе быть не может.
Зря вы это перевели. Чем будет теперь крыть П.Я. свои же ответы? Никто про опечатки не поверит. Интересный материал, спасибо.
Ответ: В оригинале статьи написано "человек" (людей).
|
1489.
Сан(КИЕВ)
(06.07.2011 19:47)
Мой пятак. Отличный перевод. Читается легко, без напряга. Буквально два момента. 1."Качество группы" - очень редкое словосочетание. Обычно говорят "профессионализм группы." 2.Опечатка "зардилась" - зародилась. 3. Из интервью Слободкина: Несколько неправильно звучит выражение: "Вас устраивает жизнь, в которой...." Как бы более по смыслу: "Вы приветствуете жизнь, в которой....
Ответ: 1,2 - согласен. Исправлю. По третьему пункту. Мне очень нравится существующий перевод. И вопрос поставлен не тривиально, и ответ достойный. Пусть останется, как есть.
Виктор и Валерий. Я так думаю, что в этот раз мы от САНа легко отделались. Это говорит о нашем профессиональном росте. Приятно!
|
1488.
Лозоходъ
(06.07.2011 19:39)
Lego, я сам удивлён таким совпадением. Но могу ухо отдать на отсечение, что я советскую аннотацию в глаза не видел :-)). Хотя именно с этими абзатцами о "братсве людей"я порядком потормозил- очень не уверен был. О "посещении предприятий" ваша правка /не знаю кто из Валериев приложился/ - мне особенно понравилась, вздохнул с облегчением.
|
| |
 | |  |
|
|