Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Страницы: « 1 2 ... 480 481 482 483 484 ... 529 530 »
Показано 7216-7230 из 7939 сообщений
724. Сергей Котлячков   (16.12.2009 18:30)
Сан (Киев): Так же с большим интересом прочитал письмо Сергея Котлячкова. Как бы получилась калька моей молодости...

Сан, здравствуй. Очень был бы рад с тобой познакомиться. Тебе также большое спасибо за положительный отклик на мое письмо.

723. Сан (Киев)   (16.12.2009 18:11)
Валера, добрый день.
Относительно твоего комментария.
Оспаривать твое утверждение о первом выпуске ПВМП (появлении матрицы) ни в коей мере не смею. 76-год подтверждает номер на диске, а с месяцем я элементарно мог промахнуться (надписывая конверт год или два спустя). Могло и такое быть. У меня очень большое количество разных винилов (тысяч 7-8). И сейчас на чем-то однозначно настаивать по любому из них я не берусь. Есть факты и мы должны им верить. Отвечаю только за последовательность: сначала увидел, а через 3-4 месяца приобрел. Твоя уверенность базируется на данных ф. "Мелодия". Здесь хочу высказать только одно замечание. Когда стали выходить большим тиражем цветные книжечки-каталоги этой фирмы я их все выписывал начиная с первого номера. Так вот, очень часто случалось так, что я купил диск, а в катологе он появлялся спустя пол-года и более. Неоднократно такое случалось по разным разделам, особенно с джазом. И еще один момент. Мелодия была хозрасчетным предприятием, т.е. ее финансовые результаты (премии) напрямую зависели от выторга. И твое описание процедуры сбора заявок с полугодовым интервалом появления диска в продаже более соответствует 60-и годам. Да и Мелодиевские редакторы были с понятием и со стопроцентной уверенностью могли предсказать коммерческую судьбу многих дисков. Это я у тому, что диск "обреченный на успех", мог на второй день пускаться в производство без всяких заявок. А у товарища Сухорадо коммерческая жилка имелась, что в полной мере подтвердилось после прихода "капитализма".
Ответ: По поводу февраля 76- хорошо, что разобрались. Иначе этот аргумент будет еще долго бродить по просторам сети и может попасть еще в какие-нибудь энцеклопедии.Шутка!
Я тоже выписывал каталог Мелодии.И почти все у меня сохранились. В ситуацию, когда ты уже купил диск, а Мелодия его включит в каталог выпуска на более познее время тоже не верю. Мелодия, как и все предприятия СССР была прежде всего плановой организацией. Возможно, какие-то единичные случаи форс-мажора существовали. Когда вместо одной запланированной ГП печатали другую, не включенную в план. Но это могли быть только единичные случаи, а ты говоришь "очень часто случалось". У Мелодии не было свободных мощностей, чтобы их можно было задействовать в подобных слечаях.
"В итоге производственные мощности "МЕЛОДИИ" позволяют ей реально выполнять только 20% заказа".
Ты мог сталкиваться с другой ситуацией, скажем, купил диск в марте 81 года, а в апреле (или позже) тебе приходит каталог Мелодии за 1 квартал 81 года. И там купленная тобой пластинка есть. И ты думаешь, ну вот, я уже ее купил давно, а они мне о ней только сообщают. Такое могло быть. Но идея этого каталога была в том, чтобы он доходил к читателю до наступления того квартала, который анонсировал. Но так не бывало. Хорошо, если он попадал к подписчикам в том же квартале.
Если ты имеешь в виду эту ситуацию, готов согласиться.

/Мелодия была хозрасчетным предприятием, т.е. ее финансовые результаты (премии) напрямую зависели от выторга. И твое описание процедуры сбора заявок с полугодовым интервалом появления диска в продаже более соответствует 60-и годам./
Сан, ты это знаешь или так думаешь?

/Да и Мелодиевские редакторы были с понятием и со стопроцентной уверенностью могли предсказать коммерческую судьбу многих дисков./

Таких людей в природе не существует. Ты сам себе противоречишь выше:
"В Киеве с приобретением диска ПВМП проблем не было на протяжении 7-8-ми лет. Более того, в году 84-85-м сам видел уценненые диски до 1,25руб. в нашем ЦУМе. (Т.е. уже не раскупались)".
А как же их предсказание коммерческой судьбы этого диска?
"По опросу самой "МЕЛОДИИ" 45% покупателей уходят из магазина не сделав необходимой покупки и в то же время регулярно производится списание большого числа пластинок, не нашедших своего потребителя".
А где же предсказатели "со стопроцентной уверенностью"?

/Это я у тому, что диск "обреченный на успех", мог на второй день пускаться в производство без всяких заявок./
Не мог.

722. Сергей Котлячков   (16.12.2009 18:08)
KWN САНу: Сан, коли ты был на концерте ВР в 1972 году,не припомнишь ли певца 18-летнего, о котором упоминает Сергей. Кто это мог быть? Сдается мне здесь какая-то ошибка.

Валерий, не зацикливайся на этом. Вполне возможно, что это был и Лерман, а то, что его представили 18-летним (вместо 20-ти лет), то это, возможно, как сейчас говорят, - "пиар-ход".

721. Сан (Киев)   (15.12.2009 22:11)
Валера, мой пятак (или уточнение предыдущего поста).
Касательно ПВМП. Пришлось порыться по кладовкам. У меня три таких винила. Первый приобретен в феврале 76.
(Я ставил даты при покупке, т.к. заводы до 80-го их не ставили). Рижского завода. Второй 77-го Апрелевский. И третий опять же Рижский 79-го года. Но увидел (услышал) эту пластинку я чуть ранее (октябрь-ноябрь 75-го) в общежитии киевского политеха, после чего и взял ее на заметку, чтобы отслеживать ее появление в продаже. Т.е. в продаже она была в Киеве в сентябре или октябре. На счет МОЗа я погарячился. у меня есть товарищ у которого была импортная вертушка и он отдавал предпочтение дискам этого завода. И он очень хотел приобрести этот диск в МОЗ-овском исполнении. Ходили слухи, что якобы был такой тираж. Это уже было в 80-м и далее. Т.е. человек специально отслеживал этот вариант. Но все было безуспешно. Скорее всего МОЗ этот диск не тиражировал. К такому выводу мы с ним пришли при встрече в эти выходные вспоминая, на какую ерунду мы тратили свое время. Также еще раз хочу подтвердить, что, где-то с конца 76-го этот диск в Киеве появлялся в продаже во всех универмагах и его без проблем можно было приобрести вплоть до 82-го, 83-го годов, т.е. пока еге не перестали тиражировать. А если говорить о его тираже, то по косвенным признакам (с учетом интуиции), я так думаю, не мене 15 миллионов, а скорее всего и больше.
Ответ: В приобретение ПВМП Рижского завода в феврале 76 года я не верю.Это значит, что печатать они ее начали еще в 1975 году. А матрица была записана в 1976.
У тебя на диске стоит дата покупки - "февраль 1976 года" или другая надпись?
Личные воспоминания о ПВМП в 1975 году читаю с любопытством, но и только. Скороее всего здесь ты тоже "погорячился".
МОЗГ этот диск выпускал, кто-то про это писал на ПОПСЕ.Думаю, можно найти в тамошнем форуме.

/Также еще раз хочу подтвердить, что, где-то с конца 76-го этот диск в Киеве появлялся в продаже во всех универмагах и его без проблем можно было приобрести вплоть до 82-го, 83-го годов/
Сан, ты серьезно веришь в то, что этот диск лежал во всех универмагах Киева в течении 6-7 лет? Честно говоря, я его в Моске после 80 года уже не помню. Впрочем, свою память я , как аргумент точности дат, не воспринимаю.
Давайте рассмотрим эту фантастическую, на мой взгляд, ситуацию.
Первый тираж новой ГП не превышал 5-15 тыс. экз. На весь СССР. Сколько из этого тиража могло попасть в Киев? Даже если взять только столицы союзных республик и Питер, то меньше одной тысячи. В реальности и еще меньше, поскольку они попадали не только в столицы.
Следовательно, если Киев был завален этим диском в конце 1976 года, то это не мог быть первый тираж.
Поехали дальше.
На основаниии этих первых тиражей торговля делает заказ Мелодии на повторный тираж. Мелодия обобщает эти заказы ежеквартально и дает задания заводам, что печатать. Итак, предположим, киевская торговля получила первый тираж этого диска в феврале 1976 года (хотя я в это не верю). Дальше, Киевский торг собирает заявки со всех своих магазинов, а, возможно, и со всей Украины, обобщает их и делает заявку в Киевский дом ГП, а оттуда заявка идет на Мелодию на этот диск.Мелодия обобщает заказы со всей страны и делает квартальный план выпуска ГП. Это, скороее всего, самое раннее через квартал. То есть в первом квартале формируется план третьего квартала. Даже если Киев торг отправил свою заявку во втором квартале, то в план выпуска она попадет только на четвертый квартал 1976 года. Это план выпуска заводом. Он печатет этот диск сколько-то времени. Он печатает к нему обложку. Проверяет, упаковывает и отправляет в Киевский дом ГП-это оптовое предприятие торговли, распределяющие ГП по магазинам. Оттуда диск попадает на прилавок магазина в Киеве. Сколько все это может занять времени с момента получения первого тиража в феврале и с учетом доставки,ведь в Киеве нет своего завода ГП? Верите, что в течении одного квартала завод напечатал диски и они попали в Киев на прилавки? Я- нет. Может быть их было очень мало? Нет, "этот диск в Киеве появлялся в продаже во всех универмагах и его без проблем можно было приобрести". Наверняка, он продавался не только в универмагах, но и в других магазинах.
Теперь давайте прикинем, когда этот диск мог папасть в киевские магазины, где "его без проблем можно было приобрести". На мой взгляд, это мог быть 1977 либо 1978 год. Не раньше.

720. Сергей Котлячков   (15.12.2009 20:16)
KWN: Кстати, на попсе сказано про 1976 год.

На попсе сказано и про 1975 г., и про 1976 г. (другая ссылка; посмотри, очень интересно):
http://www.popsa.info/bio/006/006b-1.html
(извини, что опять оперирую непроверенными источниками).
Ответ: Если ты про воспоминания Юрия Герцева, то я уже про подобные случаи рассказывал ниже.
Заглянул туда и увидел следующее:
"Записано на студии "Мелодия" летом-осенью 1975 года.
Матрица, печать первого тиража и выход альбома в продажу лето-осень 1976 года".
(по поводу непроверенных источников, извиняю.Хотя в моем посте речь шла не об этом ресурсе).

719. Сергей Котлячков   (15.12.2009 20:02)
Валерий, кстати, поправь, пожалуйста, в моем письме ссылку на www.sergey1955.narod.ru, а то посмотри, что высвечивается в нижнем поле браузера при наведении на нее или в адресной строке при нажатии кнопки мыши. Естественно, что такого сайта не существует.
Заранее благодарен.
Ответ: Поправил.

718. Вит   (15.12.2009 19:50)
KWN: "А мне больше нравиться здесь"
--------------
У нас разные вкусы, а Барыкина одна. Как делить будем? :-)
Ответ: Ничья!

717. Вит   (15.12.2009 19:46)
О выпуске ПВМП.
Был уверен (почти), что купил этот диск осенью 1975.
Ответ: Не могло такого быть, "если повар (Мелодия) нам не врет".
Недавно мне пришлось общаться с одним музыкантом.Мы долго спорили на тему, когда он пришел в ансамбль. Он утверждал, что в таком-то году, а я считал, что на два года позже. Он-главный участник событий, а я посторонний человек. Казалось бы, кому больше веры? Но когда он заглянул в свою трудовую книжку, то сильно удивился своей забывчивости.И таких случаев я могу рассказать множество.
Все это я поведал не для того, чтобы похвалиться, а чтобы обьяснить свой подход к подобным ситуацим. Никогда не надо полагаться на память, всегда надо искать документированные факты этих событий и сравнивать.
Правда, это удается не всегда. Но это единственный верный способ.

716. Сергей Котлячков   (15.12.2009 19:40)
KWN: Кстати, что такое в Вашем понятии "год начала "массового" производства"?


Я имел в виду год начала серийного выпуска ПВМП на Апрелевском, Ленинградском, Ташкентском и др. заводах грампластинок.
Ответ: Дело в том, что наибольший тираж диска приходиться не на следующий год поле первого тиража, а на второй.
Тогда если следовать Вашим утверждениям про "массовый тираж в 1976 году", то первый должен приходиться на 1974.

715. Сергей Котлячков   (15.12.2009 19:31)
KWN: Сергей, если Вы всегда будете оперировать такими аргументами, как (http://encyclopaedia-music.narod.ru/a/e/d/albr.htm ) этот,где нет никаких ссылок на источник информациии и даже нет автора, то откроете для себя массу всего нового, но никакого отношения к истине не имеющего.
Кстати, на попсе сказано про 1976 год.


Валерий, я понял свою ошибку. Сейчас попробую использовать достоверный источник информации.
Может быть, ты знаешь, есть CD-диск ПВМП (новая версия) выпущенный "Рофф Текнолоджиз" по лицензии "Театра Детской Песни" в 2000 г. (на этом CD "Из Вагантов" поет сам Д.Тухманов, а гитарные вступления песен "По волне моей памяти" и "Смятение" заменены на клавишные). Так вот. Этот диск имеется и у меня. На развороте картонной красочно оформленной ламинированной его коробки написано в т.ч. и следующее:
"(В оформлении использованы элементы первого издания 1975 г., художник Александр Шварц)".
Ответ: Сергей, об ошибках в современных оформлениях старых дисков написано много. По большей части их (оформления) делают люди на основании поиска данных в Интренете.

714. Сергей Котлячков   (14.12.2009 20:50)
KWN: Сергей, это не может быть 1975 год. Сам диск записан в 1976 году.

Валерий, а по моей информации, он вышел в 1975 г.:

http://encyclopaedia-music.narod.ru/a/e/d/albr.htm

http://www.popsa.info/bio/006/006d.html

и др. По всей видимости, 1976 г. - год начала "массового" производства.
Ответ: Сергей, если Вы всегда будете оперировать такими аргументами, как (http://encyclopaedia-music.narod.ru/a/e/d/albr.htm ) этот,где нет никаких ссылок на источник информациии и даже нет автора, то откроете для себя массу всего нового, но никакого отношения к истине не имеющего.
Кстати, на попсе сказано про 1976 год.
Впрочем, это не важно.
Существует способ, как по немеру диска определить год его выпуска. Это данные "Мелодии".
http://via-era.narod.ru/obo_mne/Publikaz/Melodija/melodija.html
Кстати, что такое в Вашем понятии "год начала "массового" производства"?

713. Сергей Бебенин   (14.12.2009 17:23)
Здравствуйте!!! На вашем сайте имеется фотография гр.Ованес-Мелик Пашаева 1983г. указано и рассказано про выступление в г.Серпухове. Ребята! Это ПОДОЛЬСК!!! Сам был, и помню до сих пор. А на заднем фоне "знаменитая" белая кирпичная стена "Зеленого театра" парка им.Таллалихина города Подольска. С уважением С.Б.
Ответ: Я не утверждал, что это снимок концерта Подольска.
Этот снимок мне дал Вадим Голутвин в 2009 году и я его вставил в текст. Первоначально этот текст был без фото.

712. Владимир   (13.12.2009 01:11)
Это я про "ВР-13" в гостях у А.Журбина (Гатауллин, Дурандин, Чиненков)

711. Владимир   (13.12.2009 01:10)
Могу выслать ссылки на программу. Спасибо за все материалы вашего сайта. Документ из первых уст на вес золота!
И еще: у "ВР" Слободкина вроде бы как новый диск выходит: "Бомба" переписала пластинку 1975 года.
Ответ: Спасибо, я все получил.

710. Вит   (11.12.2009 22:32)
Барыкина хороша!
Особенно - "Ресторан", 2-ая страница, верхнее фото.
Ответ: А мне больше нравиться здесь
http://via-era.narod.ru/Ansambli/VR/Barykina/lb_5.html
И тоже верхнее фото.


Вход на сайт
Поиск
Друзья сайта